人間という生き物は醜い(特に外見) 東洋的審美眼の真骨頂


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001 2019/05/20(月) 10:37:28 ID:jdOeueAT3E
近ごろ、各地の博物館や刀剣店などを巡って各種の名刀を目にしてるんだが、
人の命を奪う道具である刀がかくも美しいのはなぜかという疑問を
考え抜くに至って勘付いたのが、「人間が醜い生き物だから」ということだ。

心ではない。心は美しい場合も醜い場合もあるが、外見のほうは一貫して醜い。

一般に、美男とか美女とか言われてる人間がいるのは、ただ単に性的魅力が強いから
なだけであって、普遍的な審美眼に基づくならそれらも単なる薄毛のサルに過ぎない。

にもかかわらず、性的魅力と普遍的な美しさを倒錯して心焦がした時に初めて、
人は心までもが醜くなる。愛欲を持つこと自体は人の常だが、それが
審美眼を損ねるような事態にまで陥ることこそが致命的に問題となるのであり、
それこそを防ぎ止めるために昔の日本人も刀という、人の命を断ち切る道具の
美術工芸的な洗練に執拗に取り組んでいたのではないかと思われるのである。

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138 2019/09/03(火) 10:21:19 ID:k3N0IyvArQ
贋物らしき虎徹
https://page.auctions.yahoo.co.jp/jp/auction/c75582135...
茎尻が虎徹特有の入山形と刃上栗尻の中間的な形状になってない、
銘が間伸びしていていかにも図像を模写した風であるなど、
それなりに贋物らしい特徴はあるが、>>129の井上真改の贋物と比べると
よっぽどうまく作ってあるし、刃紋からもそこそこの名刀であると知れる。

新撰組が池田屋を襲撃した際に、ほとんどの隊士たちの刀が刃こぼれや折損に
見舞われた一方で、局長近藤の虎徹銘の刀だけは傷一つなかったという。
それも贋物だとしても良くできた、このような刀ではなかったか。

一説には、源清麿の作だったとも言われる。
清麿の刀は新々刀としては例外的なほどに地鉄が黒くて靭性が高い。
一見すると新々刀というよりは、非常に保存状態のいい新刀のようにも見える。

これもそれに似た特徴があるから、虎徹ではないにしても清麿やその系統の
刀工の作品かもしれない。日刀保は偽銘刀を問答無用で不合格にするので、
鑑定は一度不合格で偽銘を確認の後に偽銘を消して再提出の手間がかかるが。

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139 2019/09/03(火) 10:40:41 ID:k3N0IyvArQ
今の刀剣愛好家は大体、偽銘を蛇蝎のように忌み嫌うし、日刀保も
それに準じて偽銘刀を「偽銘なれども◯◯」という鑑定対象にすらしない。

しかし、江戸時代には偽銘も屑鉄からの鍛刀などと同じく、
一種の文化習俗として定着していたようであり、
乱戦や武道練習に気兼ねなく使える消耗品として重宝されていたようである。

刀剣が過去の遺物扱いではなく、人間社会に息づいているのであれば
そのような刀の用途も当然あり得るのであり、それでこそ剣豪なども生じ得る。

木刀や竹刀はおろか、合金製の模造刀とも根本的に異なる真剣の振り心地。
ちょっと体験してみる程度では、腕が未知の筋肉痛に見舞われるばかりで要領を
掴むこともできず、それなりに回数を重ねることでやっとその意義を帯びてくる。

そこまで行き着くためには名刀ではなく、数打ちの刀でも我慢すべきだし、
拵も傷んでいい程度の低級品で済ますべき。美術刀剣の愛好という観点からは
モノの数にも入らないようなクズ刀でも、そういった用途には絶好となる。

すでに達人の域に達していただろう新撰組の局長でも、まだ偽銘刀を用いてた。
相手が名刀のサビにする価値もないような鼠賊だったということもあろうが、
名刀を佩くに値する大丈夫となる道は長く険しいものであるともわきまえるべき。

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140 2019/09/03(火) 11:43:52 ID:4zII1UHvlg
「近藤勇は自らの愛刀を本物の虎徹だと信じ込んでいた」
とも言われているが、これには同意しない。

副長の土方に「店なんかに本物の虎徹が置いてあるわけがないだろう」
とたしなめながらもあえて購入したというあたり、いかにも確信犯めいてる。
その後も事あるごとに贋物だと揶揄されながら、「いやこれは本物だ」と
洒落で言い張るようなことがあったのではないかとは思われる。

「虎徹銘が様になるほど良くできた偽銘刀」だったらしいのは>>138にも書いた通り。

松平公から真物の葵御紋康継を戴くほどの名声を博しながらも、
実戦ではあえて贋物の虎徹や末代の兼定を用いていたあたりに、
百姓上がりの傭兵集団の頭領や副頭領としての遠慮がうかがえるがーー

実は清麿だった可能性のある偽虎徹、末代といえども和泉守兼定、
それはそれで最高峰に準ずる程度の価値は帯びているあたりにも矜持を感じる。
決して単なる捨て駒扱いばかりに殉じる気もなかったという。

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141 2019/09/03(火) 12:47:48 ID:4zII1UHvlg
近藤勇も真剣での殺し合いにはめっぽう強かったのに、竹刀剣道はそれほどでもなかったというし、
土方歳三も天然理心流の正伝からはかけ離れた刀の握り方をしていたことが、
愛刀の柄糸の擦り切れ方からうかがえるという。

それだけ真剣と木刀や竹刀とでは、扱いの勝手がかけ離れているということ。
竹刀を考案した新陰流も当初は、その点を理解して当てっこ剣道に耽溺することを戒めていたというし、
今の剣道の直接的な源流に当たる撃剣も、松平定信が武士たちの肺活量の鍛錬のために奨励し始めた
ものだという。それだけでは真剣での戦闘に応用できないのは始めから知られていたことであり、
当てっこ剣道で勝っただけで偉ぶるような身の程知らずも昔はいなかったのである。

では、真剣を用いた鍛錬も志すとして、それが束売りのクズ刀での稽古ばかりに終始するようでは、
どうしてもモチベーションに欠ける。いざという時にはそれなりの刀を持って戦いに臨むという
想定や用意があって初めて、実際に人を斬り殺す訳にもいかない真剣での稽古にも身が入り始める。

名刀で真剣勝負をするようなことは、昔の武士といえども人生に一度や二度あるかないかといった
程度だったが、それでもそのわずかな機会のために、竹刀から木刀、刃引き(模造刀)から真剣へといった
迫真の強度を変えた全ての剣術稽古を欠かさないことこそが、真の剣道であり、武道であり、武士道であった。
机上の空論にも鉄砲玉状態の殺し合いにも振り切れない、中庸の武こそは日本の武道だったのである。

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142 2019/09/03(火) 13:27:47 ID:4zII1UHvlg
虎徹と正宗は、あまりにも後代の人間が模倣の対象にし過ぎたせいで、
画像で見ただけではありきたりな姿のように思えていまいちパッとしない。
もちろん現物を見れば名刀中の名刀であることが一目瞭然なのだが、
博物館や超高級店のような特殊な場所でしかまず目にできないので、
これまた平常心でその素晴らしさを感じ取るのが難しい。

古刀で正宗以上、新刀で虎徹以上の刀はない扱いであるからには、
その期待を持って見ようとしたにもかかわらず、自らの眼力不足や勉強不足のせいで
いまいちそこまでの凄さを見出せないということもあろうから、
そういう場合にはもっと自分のほうが経験を重ねておくべきだろう。

日本刀の最高峰であるからには、それを実用するようなことも極めて憚られる。
実際に正宗を用いて傷物にした石田三成は敗死し、正宗を佩用するも主力武器は
槍として実用しなかった本田忠勝のほうが最強最勝の武将となったからには、
使わないで済むようなシチュエーションを守ることが勝利の決め手になるとも言える。

「最高の刀はその美しさで実用する思いを萎えさせる」とも言われるが、
ここまで行くと名刀の形骸化を助長しかねないために、これまた同意はできない。
実戦をも想定し、あくまで勝利を企図する上で、結果的に実用しないことが勝機に繋がる、
それが名刀中の名刀であるには違いなく、故により強力な重火器が溢れかえっている
現代においても、名刀の存在価値が危ぶまれるようなことはないのである。

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143 2019/09/03(火) 14:04:34 ID:4zII1UHvlg
備前刀には、正宗や虎徹以上に見るからに優美な作品が多いが、
これは鎌倉以前の太刀様式の典型的な作風になっているからで、
反りの高さや鎬の低さ、切っ先の細さなどが諸手刀法にはあまり向かない。

元寇の戦いで敵の革鎧を突き通せなかったり帽子が欠けたりした経験から、
日本刀のより一層の強化を図ったのが相州正宗であり、
幾分かの面において正宗は確かに備前刀の進化系ともなっている。

その分、正宗以降の刀はその見た目からして剛毅さを増した。
それもまた一種の美しさであるとは言えるが、女性的な優美さでは幾分か劣る。
(備前刀でも室町以降の祐定などはこの方向に作風が寄っているが)

刀に性別はないのだから、美しさが男性的なのも女性的なのも等しく美しさには違いない。
ただ、人間の男が肉体的な美しさを追求することが悪趣味に転じやすいのと比べると、
刀が男性的に美しいことには何らの嫌味ったらしさもなく、それこそが己が肉体以上に、
偉大な男にとっての身代とすべき美しさであるようにも見受けられる。

刀で革鎧を突き通すということも、男の膂力でなければ務まらぬ話。
それが女ではなく男の強さを象徴するものとなるのは筋肉などとも変わらない。

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144 2019/09/03(火) 14:27:22 ID:4zII1UHvlg
鎌倉期までの太刀様式の備前刀や、ド派手な刃紋の大坂新刀のほうが、
正宗や虎徹よりも見た目の美しさの分かりやすさではよっぽどまさる。
ただ、それが機能美としてもより優位というわけではなく、また全く機能美ではない
というわけでもない、一般的な刀の用途からすれば「特殊な機能美」に当たるものである。

湾刀や大乱れ刃を玄人ぶって好まない人間もいるが、そのうちの何人が、
反りや刃紋の尋常な名刀の価値を本当の意味で計り知っているであろうか?

武家時代までの人間がそのような刀の価値を知るのは、刀が実用されていた世相故に
容易だったろうが、現代ともなると形骸化した技法の居合抜刀稽古がせいぜい関の山。
それでも見た目に美々しすぎる刀を忌み避けたりするのは、ただの見栄ではないか。

革鎧をも突き通し、三つ胴四つ胴をものともしない切れ味を稼ぐ、
そのための作り込みからの機能美に通暁している人間などは、実はそう多くあるまい。
正宗や虎徹も名ばかりの独り歩き状態で、本当にその美しさに惚れている人間などはもう。

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145 2019/09/03(火) 19:01:50 ID:4zII1UHvlg
現代最高の刀匠と言われている吉原義人氏のインタビューを読んでみても、
やっぱり製鉄は大鍛治、鍛刀は小鍛治の仕事でまったく別物だから、
小鍛治である自分が製鉄を独自にやってみてもうまくいかなかったという。
かといって現代のたたら製鉄によって生み出される玉鋼に満足しているわけでもなく、
A級品よりもB級品のほうがうまく作れることもあるし、寺社の古釘を混ぜたりもするという。

決して最高の環境や技法の伝承に与れているわけでもない中での最善を尽くしている。
現代社会の側に法的経済的な支援を尽くせる余地はまだいくらでもあるといえる。

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146 2019/09/03(火) 19:19:16 ID:4zII1UHvlg
たたら製鉄における風送りが機械化されていて、完全な人力だった頃とは加減が異なるとか、
機械ハンマーによる鍛刀はやたらと地鉄が硬くなり過ぎるとか、機械化の弊害も多い。

伝統的製法と先進的製法を切り分けているのならともかく、
表向きは伝統を守るという体裁でいながら、要所要所でローコスト化目的の機械化を挟む。
まさに「最低限伝承されていってるだけマシ」という状態。

明治から戦前にかけても、過度の機械化が試みられて伝統技法が蔑ろにされ、
刃紋の美術性に欠けすぎる刀ばかりが打たれたという(>>137の満鉄刀もその内だろう)。
これはこれで問題だから、伝統と進化の両道を庇護して行く途こそがあって然るべき。

古刀はすでに研ぎ細っているものがほとんどなのだから、いくら名刀といえども
今の体配をそのまま参考にするような真似は避けるべきというのも聞いてみれば当然のこと。
古の偉大な技工の再現のためにこそ、新たな工夫が加味されて行く必要もまたある。

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147 2019/09/04(水) 22:51:38 ID:jq4AQxIQko
凄いねぇ!>>1
スレタイを表す様な素晴らしいスレだね!

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148 2019/09/05(木) 21:06:20 ID:9WLWGGa9Ds
賞賛としても中傷としても根拠がなさ過ぎて、意味が認められないな。

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149 2019/09/09(月) 11:01:25 ID:J4vSSctMJQ
研師のインタビューも読んだが、研ぎの技術は明らかに今のほうが進歩しているという。
ロウソクの灯りを頼りにしていた昔と比べて、電気照明に頼れるのが大変な助けになり、
研ぎ跡一つない美麗な仕上げや、偽の刃紋を作ることまでもが今の技術なら容易だという。

拵の塗りなども昔のほうがムラがあるものが多い一方、今のほうが高水準の工作精度が要求されている。
実は昔の日本のほうが、力を入れる分野とその必要のない分野のメリハリが効いていて、
決して誰しもが最高の仕事を要求される「(一億)総活躍社会」などではなかったのである。

これは、何事にかけてもランク分けが重んじられていた封建社会ならではの現象でもある。
刀工にしろ研師にしろ鞘師にしろ、将軍大名御用達ともなれば最高の品質を要求される一方、
下士や平民が相手ならそこまで行かずとも良いという、緩急の許容が普及していたが故の所産。

激安チェーンの外食屋でも最高のサービスが要求されるなんてのは、海外はおろか、昔の日本にも
なかったことであり、八公二民の苛政を敷いていたような暴君に支配されている時代故の奇事である。

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150 2019/09/09(月) 11:49:48 ID:J4vSSctMJQ
元々、日本製といえば粗悪品の代名詞だったのが、
バブル期以降に高品質の代名詞に成り代わったのも、
工匠間の封建体質がその時点で瓦解したからのようである。

大量生産大量消費の、ボールペン一つに至るまで高品質の限りを尽くす。
それにより確かに日本製も人気を博したが、古来の日本の伝統工芸とは
根本的に異質なものだし、そのせいでの弊害も多く来している。

粗製乱造にかけては中国がそのシェアを奪い、
わざわざ今でも日本で作られる製品が一部に限定され出したのは、
日本の産業の先祖返りという点からもむしろ好ましいことである。

駄目なのは、それが日本刀の刀身級に突き抜けて高級な製品まで対象としてはいないこと。
ひどい所では、100円ショップの商品が多数日本製化しているなんてのもある。

精魂込めて作り上げるに値するものとそうでないものの分別を損ねてしまった禍根を
修復するためには、製造業の個別的な努力だけではない済まない所も当然あるだろう。

勤労姿勢の緩急の許容によって、平民の疲弊による少子化が解消されると共に、
力を入れるべき製造業のより一層の高級化も図られる。一粒で二度も三度もおいしい
案ではあるが、政治から換えて行かないことには務まらないことでもあるに違いない。

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151 2019/09/09(月) 12:13:39 ID:J4vSSctMJQ
http://ginza.choshuya.co.jp/sale/stand/index_stand.ht...
うちに、これとほぼ同等の紫檀製の太刀掛があるんだが、
時代劇ブームのあった1970年代後半に量産されたものらしく、
当時の新聞にくるまれて専用の段ボール箱に入れられてた。

接合部とかもそれなりにしっかり作られているんだが、塗りは結構ムラがある。
当時はまだ紫檀もそんなに稀少ではなかったらしく、雑な所は雑に作られてる。

金銀螺鈿の施された大名道具の太刀掛なんかより現代建築にも合うし、
結構気に入っている。塗りムラも一種の景色ぐらいに思えばどうということもない。

日本の工業製品が軒並み高品質化する直前ごろに作られた、
最後の昔風な制作体制の伝統工芸。太刀掛ならこれぐらいでも構わない。
製作の無事を神社や神棚に祈願するほどの物品はまた別にあったのだから。

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152 2019/09/09(月) 20:17:55 ID:J4vSSctMJQ
数年前にスレまで立てて話したことだが、
アベノミクスが始まった頃に、国内生産の再振興が試みられて、
高級な鍋などの家財道具が大量に量販店に並んでいるのを見たんだ。
そのうちの南部鉄製の最高級品がいつまでも売れないままで残り、
最後は半額の半額の半額、驚異の87.5%引きで投げ売りされてるのを見たもんだ。

努力の方向を見誤っている。
金と技術をかける対象のランクが低い所で頭打ちにされているせいで、
必要もないようなものを高級化するような空回りが生産者側でも起きるし、
消費者もまたそんなものには食指が動かないせいで消費を滞らせる。

機能性が高いだけでなく、それが機能美にまで昇華されている上、
機能美を誇るに値するだけの用途を帯びた器物でもあるもの、
それを工匠に追い求めさせるのでなければ、経済的な効果すらもが見込まれないのだ。

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153 2019/09/10(火) 19:28:16 ID:P6VisTlreo
日本人は、だいたいアメコミが好きではないし、俺もその一人ではある。
世界中で興収一位を獲得した映画のアヴェンジャーズが日本でだけコナンに負けるなど、
その忌み嫌われっぷりは筋金入りであると同時に、アレルギーレベルにも達している。

その内実を知る者として言わせて貰えば、
過度に肉体の力強さばかりを強調しているのが悪趣味だし、
その肉体で武器や兵器の強さをも凌駕しているのが子供騙しだし、
なおかつそれが日本のバトル漫画みたいに開き直ってふざけてるわけではなく、
本当に格好いいものとして売り出そうとしているのが薄ら寒いしで、コテンパンである。

おっさんの肉体美なんざよりも日本刀のほうがはるかに美しい上に、実際にもより強い。
フィクションならノンフィクション以上の面白さを目指してもらいのにあらゆる面で
現実に敵っていないのだから、刀の美しさを知っている日本人には受け入れられない。

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154 2019/09/10(火) 19:46:45 ID:P6VisTlreo
ただ、日本人の目から見ても、こういうおっさんは格好いい。

写真が残っている内なら、>>31のおっさんとか合気道開祖の植芝盛平氏とか、
存命のうちなら黒田鉄山氏とかも日本人の納得する格好よさを帯びている。

全く肉体的に貧相なわけではなく、武蔵や植芝氏にも怪力の伝説がある。ただ、
それがゴリラレベルの体育会系に止まらず、高尚な思想哲学や芸術性とも並存している。
そして、なんといっても刀の扱いに究極の精神性を見出し、己が栄達の元手ともしている。
心技体の三位一体に文武両道、剣心一如の完璧超人に極めて近い存在であるが故に格好もいい。

狂人ニーチェの超人思想を参考にしていて、最初期のスーパーマンから諸々の欠陥を
抱えた人間として描かれているアメコミヒーローなどよりも「完全無欠」の度合いが高い。

その上さらに、この世に実在していた(いる)!
どうしておっさんの肉体美や美顔程度でこの差を埋められようか。

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155 2019/09/10(火) 20:12:10 ID:H5GzgLbwJ.
そもそも思想哲学的な意義がなさ過ぎて板違いな論題だな。
討論/議論板でやれ。

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156 2019/09/10(火) 20:41:33 ID:P6VisTlreo
外見は、思想哲学とは必ず無縁であるのか

刀に興味のない画家が、理解の域を超えていると降参するほどの
精魂を込められた絵が、剣聖によって描かれることもある。

内面の高尚さの表出は思想哲学的だが、
外面の取り繕いの高尚さは思想哲学的ではない。

俺はそう思うがな。
西洋の思想哲学とは相容れないかも知れないな。

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157 2019/09/11(水) 10:02:30 ID:g5B2tSihqM
外見が、深遠な哲学性の表出であるということは実際、西洋にはないのだろう。

美しいということも、情念に訴えかけることを主目的としているのだから、
冷厳を極めるべき純粋哲学からは最も遠いものとすら思われている。

情動の止滅の先にあるもの、それこそが美しいということ。
仏教美術や能の演舞もまさにそれを表現しようとしているし、
刀剣もまた人の死を司る器物であるからには、その種の美しさに該当する。

西洋美術も、哲学的なサインを盛り込むようなことはあるようだが、
そのサイン自体が美しいのではなく、ただ単にオマケを付けているだけ。
それとは違い、美しさがそのまま哲学性の表徴であるということ。

見る側もまた、心を山中の湖面のように静止させてようやく理解できるものであり、
情動にこそ訴えかけて行く部類の美しさと比べれば、遥かに難解でもある。

しかし、そういう美しさもまた頑として実在しているのだから、
理解できないからといって否定するぐらいなら、ただ敬遠しておけばいい。

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158 2019/09/15(日) 12:42:42 ID:VVNX8KVRbM
能楽「卒都婆小町」
https://youtu.be/Us434W_cWF...

かつては天下一の絶世の美女として名を馳せた小野小町が、
100歳の老婆となってもはや世に打ち捨てられ、朽木の如く野に伏せる。
たまたま休むために座った朽木が卒都婆であったことを僧たちに咎められるも、
「我れのような極楽の外に居る者に罰当たりもへったくれもないわ」と言い負かす。

そこから狂乱を始めて、かつての男の中でも最も心残りのある深草少将の亡霊が
取り憑いたかのような振る舞いを始めるその姿は、今風にいえば老年性の情緒失禁からの
統合失調症の発症ともとれなくはないわけだが、そのような人間の有様の中でも最も
惨めで醜悪な様態を題材として取り上げるのみならず、最上級の芸術表現にまで昇華
させているのは、そこに諸行無常の仏法を重んじようとする信心があったからでもある。

日本で伝統的に芸能が賤業として卑しまれて来たのも、このような高度な哲学性や
道徳性を宿した本格の伝統芸能が既存していたからであって、決して芸能の全てを
否定していたからではない。耳目の欲望を手軽に満たすような安易さを控えるどころか、
情欲の発露の真逆の領域にこそ高度な美意識を見出そうとしているのだから、これこそは
西洋の古典演劇やクラシックや絵画などとも別次元の高尚さを帯びた芸術であるといえる。

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159 2019/09/15(日) 14:03:09 ID:VVNX8KVRbM
老女のヒステリーとか、人殺しの道具とか、
ただでさえ忌み嫌われて遠ざけられることの多い事物を、
精魂を込めた芸術表現の対象にしてしまう逆転の発想。

しかも酔狂や偏屈ではなく、大真面目の取り組みとして。
その屋台骨となっているのはやはり、大乗仏教の方便荘厳の思想であったり、
あるいは老荘の思想であったり。

「兵は不祥の器、君子の器に非ず。已むを得ずして之れを用ふるときは、
恬淡を以て上となす。勝つも美とせず。而るに之れを美とする者は、是れ人を殺す
ことを楽しむなり。夫れ人を殺すことを楽しむ者は、以て志しを天下に得べからず」
という老子の哲学を忠実に実践するために、刀剣そのものの美しさを高めて、
極力その使用を躊躇わせようする思いが日本刀の発明者たちにもきっとあったわけで、
さもなくば1000年以上もの間刀一つの美しさばかりにこだわることもなかったはずである。

高度な思想哲学の体現であると同時に、高度な思想哲学による裏付けがあるのでなければ
瓦解してしまう自明さを帯びた美しさでもある。そのため格式張っていてとっつき難いのが
遠ざけられる原因にもなりやすいが、要は美しさこそが保たれていればそこで守られるべき
格式も守られているわけで、その範疇で取り組める表現もまた無限大であるに違いないのだ。

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160 2019/09/15(日) 15:53:11 ID:JaVFcrtbQo

いやいや、日本刀は

人を殺す道具ではなくて、

自分やら自分の仲間を守る為の

携行しやすい護身具だよ。


日本刀の殺傷力はそんなに高くなかったそうだなら、そもそもの出発点が違う。
昨今の日本刀ブームに乗っかって、あれやこれやと日本刀をワッショイしたいんだろうけど、過ぎ去った時代にロマンを求め過ぎれば、歴史修正主義になる。


一番大事なのは護身具自体ではなく、それを使って守りたいと思える人なのだから、道具自体に執着するのは主客転倒ってもんよ。

◆日本刀が戦場で「主要な武器」になったことは一度もない! 殺傷率は「投石」以下
https://gendai.ismedia.jp/articles/-/4921...

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161 2019/09/15(日) 19:29:18 ID:VVNX8KVRbM
護身にも使えるし、近接戦での攻撃にも使える。
騎馬戦で長寸の太刀による馬上からの斬り付けが無類の強さを誇ったこともある。

ただ、日本刀が永年を通じて必ずといっていいほど帯びていたのは、
「打首の道具」としての機能であり、敵将の首を刈って戦を終わらせる(戈を止める)
節目で用いられる武具であるが故に、あらゆる武の象徴になると同時に、
>159の戦を好むべからずという老子の言にも適った道具となっている。
(太刀が長大化し過ぎた室町初期には>>117のような脇差の原型も作られた)

「守る」ということに関していえば、ただの保身ではなく、士分の名誉を守ることを
最優先で用いられた。大刀は無礼討ちのため、小刀は己が切腹のため。
実際に江戸時代にそういう目的で用いられた事例がそんなに多くはないとしても、
武家に接する民百姓と、本人自身の礼節を戒める抑止力として機能し続けていた。
(武家の女なら自害用の短刀を携帯し続けることも)

今こうして述べたことも、決して日本刀の用途の全てではあるまい。
あまりにも使い道が多岐にわたるが故に、実用主義では割り切れぬ価値をも帯びている。
見た目の美しさもまた、そのような不可思議な用の美こそを体現しているものなのだから、
その美しさを軽んずるのは、美しさに溺れるのとも同じような一つ覚えの罪となる。

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162 2019/09/15(日) 20:01:15 ID:VVNX8KVRbM
小野小町のような絶世の美女といえども、老後に身寄りがなければ
鼻つまみ者の卑しい老婆となり、狂乱と共に野に身をやつすしかなくなるという、
この世の実相こそを教訓的に描いた伎楽が、哲学的価値までもがあるものとして
貴ばれていたから、昔の女たちは早め早めの嫁ぎをあえて目指した。
(DQNが痴情にかられて早婚早産したりするのとは全くの別物)

https://vanillafudge.jp/discussion/2016/0428_1...
そんな情操教育のない時代に生きて、子供を産めなくなる年頃まで独身で
居てしまった女がどんなに身の程を嘆いても、返ってくるのは傷を舐め合うような
同情の言葉ばかりで、多少の慰めにはなろうとも、解決の手段などには決してならない。

あらかじめ、そんな哀れな女をなるべくこの世に生じさせないようにするために、
卒都婆小町のごとき能楽もあえてその演舞が振興されて来たに違いない。
心象的な同情を取り付けるものと、実際の成果を挙げるものが食い違う実例。

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163 2019/09/15(日) 23:51:47 ID:lu8IKdFfWw
なんかナルで気持ち悪い文章と人柄ですね
ここで語ってる事って

返信する

164 2019/09/16(月) 09:54:18 ID:vUh3EZnFpg
護身目的に特化された刀の扱い方を修練するのが「居合」であり、
まだ抜いてない状態や座った状態、刀を差してない状態からの抜き付けや抜き打ちまでやる。
これはこれで大変高度な技法であり、鞘をレール代わりにするため抜いた状態よりも
速い切り付けが可能になるともされているが、決して常道の剣術ではない。

古流の日本武術では、必ず剣術と居合は区別されていて、
刀を抜いて構えた状態からの攻撃やカウンターを「剣術」とか「勢法」とかいう。

抜き身の剣術こそがやはり武芸の王道中の王道であり、秘伝を継承する古流もより多い。
有名なところでは、柳生新陰流にも剣術の項目が数多ある一方、居合術の項目はない。
槍術も棒術も薙刀術も柔術(無刀取り)もやってるが、居合術は正伝されてない。
居合術が新陰流よりも流行が遅い上、無刀取りがある程度護身の代役を果たすから。

居合があくまで江戸時代以降の武芸として広まったことこそは、
刀が決して護身だけを目的として愛用されていた武具ではない証拠にもなっている。

真剣を扱う技法といえば居合ばかりやっている今の剣道家の感覚からすれば、
刀なんてものは護身にしか使えないものと思い込まれることもあるかも知れないが。

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165 2019/09/16(月) 10:23:34 ID:vUh3EZnFpg
[YouTubeで再生]
刀が居合のような先手必勝のための剣技ばかりに用いられるのなら、本造りの
日本刀に必ずある鎬(相手の斬撃を受け流すための刀身側面の盛り上がり)もいらない。
>>1画や>>117-118画のような平造りの刀のほうが切れ味もより稼げて好都合になる。

でも大半の日本刀は鎬造りだし、特に2尺以上の大刀で平造りなんてのはほとんどない。
居合術の始祖の一人である田宮重正も普通に鎬造りの刀を肥前忠吉に特注しているし、
刀を扱う以上は鎬を削り合うような激戦をも想定するのが当然の嗜みとなっている。

日本刀の強度を見くびる者が、刀を刀で受けるのは不可能に等しいなどという妄言を
垂れ流していることもあるが、実際はこの動画の通り。刀が傷付くことを甘受し、
なおかつ鎬で受けることをよく修練さえしておけばまったく可能なことである。

もちろん薙刀や槍を受け流すこともあるし、深い矢傷が鎬付近にある古刀などもある。
最上の切れ味と、鎬造りによる防御力の確保で攻防一体を体現している日本刀の体配は、
不意を襲われるようなシチュエーションではなく、彼我がすでに武器を構えて激戦に
臨むシチュエーションでこそ最大級の能力を発揮するようになっている。

武の素人同然な現代の剣道家ならともかく、実際の殺し合いにも興じていた
かつての武士までもがどうして、刀を護身にしか使えない等ということがあったろうか?
武家時代700年がずっと、宝の持ち腐れの時代だったというのか?

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166 2019/09/16(月) 11:01:37 ID:vUh3EZnFpg
>>160やその提示先ページの筆者などが陥っている心理現象に、
「故人バイアス」とでも呼ぶべき現象がある。

故人というのは、すでに死んでいるから故人である。
その当たり前な大前提を見失って、存命だった頃の事績をなにもかも御伽噺か
何かのように感じて、本気の参考対象にすることを一切合切破棄してしまう。

昔の武将や武士の事績にも伝説的なものが多く、
中には妖怪を斬っただとかの到底信じられないものもあるが、
重い真剣での二刀流や、6?を超える大槍を自由自在に使いこなしたとかの、
必ずしも不可能とまでは言えないような伝説もあるのに、
遠い昔の故人の話だからとて、その全てを空想か何かのように片付ける。

「舜も人、我れも人なり」という孟子の諭しの言葉などを鑑みるに、
故人バイアスに相当するような現象は太古の昔からあったようで、
小人はこのせいで先人たちの知恵を軽んじ、同じ過ちを何度でも繰り返す。

そういう者たち自身だけが、古の偉人たちなどには到底及ばない凡愚で
あり続けるのであり、現代人といえども伝説的な功を成せる可能性はいくらでもある。
心の底から本気で、先人たちの知恵や事績に真摯に学ぼうとするのならば。

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167 2019/09/16(月) 11:41:56 ID:vUh3EZnFpg
>>160
だいたい、槍や薙刀も日本のものは日本刀の製法で作られているのだから日本刀の一種だし、
ただ間合いや持ち手の技能によって使い分けられていただけのことだ。

弓矢鉄砲や投石で殺されてたのは雑兵だから、そりゃ数の上では一番多いに決まってるわ。
戦場でのランクが上なほど陣取り上からも飛び道具での攻撃が困難となり、
槍→薙刀→刀と間合いが詰まって行く。実際に大坂の陣で柳生宗矩が
秀忠の本陣に切り込んできた武者七人を瞬く間に切り捨てた逸話などもある。

東軍流ってのはとっくの昔に失伝している流派だし、本人もそれを認めてるのに
宗家を名乗ってるような輩なんだな。一種のコスプレ侍だ。

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168 2019/09/16(月) 13:03:30 ID:vUh3EZnFpg
[YouTubeで再生]
古流の居合術には敵からの攻撃を刀で受ける技法もあるが、現代の居合道の制定形には一つもない。
剣道形には一応あるが、極端に近い間合いに踏み込んでからの受け流しであるため実用性がない。

剣道形は1912年、居合道形は1958年に初めて制定されたものであり、
古流ではない上に、古流の形に倣ったものですらない。
特定の流派への贔屓になることを避けるため、あえてどこの流派にも似ない形にしたものだから、
実戦性などはないに等しいと、制定に携わった剣術家たち自身が証言している。

現代の剣道形や居合道形に似ないどころか、逆に近いようなことをやるのが古流の主流。
一撃必殺だけが取り柄のタイ捨流などを除いて、鎬による受け流しからのカウンターのほうが主体。

新陰流の合し打ちや一刀流の切落などの奥義もそうだし、剣の理合を応用した大東流や合気道の
組み伏せ術もそうである。柔術なら相手の捕縛に移れるが、剣なら相手への殺傷攻撃となる。

攻防一体の武器としてこそ最強なのが日本刀であり、現代の剣道や居合道ではそこが疎かに
されているものだから真価を汲み取れず、実用性に関しては妄想ぐらいしかできなかったりする。
古流をちょっと教わっただけでもすぐ分かることを分かろうとしないのも、一種の故人バイアスだろう。

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169 2019/09/16(月) 13:34:08 ID:vUh3EZnFpg
刀の防御力の検証については、
>>165の動画のように実際に打ち合わせてみるのが難しいようなら、
体験程度にでも刀を研いでみるとよくわかる。

俺も錆びだらけのクズ刀を研がせてもらったことがあるが、思いのほか研げない。
美術研ぎの綺麗な刀を見ると、まるでガラス細工か何かのようで、いかにも
傷つきやすいような印象を受けかねないが、そんな想像よりもはるかに硬い。

刃鉄だけでなく地鉄もかなり硬く、錆びを落としきるのにもかなりの力を要する。
だから研師もほぼ全員が男性だし、年季者ともなると力の込めすぎで背中が丸まってたりもする。

それほどにも硬いから、他の刃物での斬撃を受け流したりすることも可能である。
受け方が悪いと大きな傷が入るが、うまければほとんど傷もいかない。

日本刀が日本刀たる特徴は、切れ味以上にこの防御力の高さにあるとすらいえる。
それほどにも体配の隅々にわたるまで精魂を込めて作られているものだからこそ、
刃紋の美しさを追求するような機縁までもが生じたのでもある。

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170 2019/09/16(月) 14:42:47 ID:DE5wPKVB2Q
>>163
故人バイアスで、過去の偉人たちの事績をみんな御伽噺扱いで切り捨て、
自分自身が真摯な生き方の参考にするようなことも見限ってしまう。
だからこそおまえみたいな劣等感と嫉妬心の塊にもなってしまう。

特に、今の日本人は戦後70年以上ろくな偉人に恵まれていない特殊事情のせいで、
故人の事績から目を背けたのでは決してろくな人間になれることがない。

船坂弘氏や小野田寛郎氏のようにも、なれる素質があった所でなれない。
東大出ようが、自衛隊の精鋭になろうが、有名アスリートになろうが、
その天井は犬小屋のように低く、身をかがめたままでしかいることができないから。

ただ何者をも恐れることなく悠然と持論を述べているだけの俺にすら
嫉妬心を抱いてしまうほどのイジケ加減も、確かにそれこそが原因だ。
歴史的に見ても世界的に見ても、明らかにそちらのほうが異常な精神状態である。

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171 2019/09/16(月) 22:17:52 ID:UwlGKNzfsI
>>163です
>>だからこそおまえみたいな劣等感と嫉妬心の塊にもなってしまう。
言い切ってますね、何故そうなのか具体的に説明願いたい
申し訳ないが私の劣等感と嫉妬心が何か分からない
偉人、偉人ねぇ…お前と言うフィルターにかからなけば
偉人と呼べる日本人は多々いたと思うよ?それこそ何だ
犬小屋の天井云々の人達の中に立派な人がいなきゃ今の
この国は成り立たないだろう、何物も恐れないご立派な
人間のはずが間違い指摘されて子供みたいな捨て台詞で
逃げ出したのは何故かも合わせて教えて頂きたい

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172 2019/09/16(月) 22:35:08 ID:UwlGKNzfsI
あ、最後の一言はこのスレの話ですね
http://bbs56.meiwasuisan.com/discussion/1567850375/#pagebot...

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175 2019/09/16(月) 23:38:22 ID:vUh3EZnFpg
犬小屋の存亡というのは、あくまで飼い主の胸先三寸であって、
鎖に繋がれている犬自身がどうこうできることではないわな。

犬小屋の保守者ではなく、あくまで利用者の首魁にすぎない。
そりゃあ無責任で我田引水な振る舞いの代表ともなるわけである。

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176 2019/09/17(火) 00:13:57 ID:3f6zBPy5i.
まず>>172がページ下になっている事を謝罪したい
>>175モノの例えの話であって犬を労働者、飼い主を
経営者だとして労働者を馬鹿にしているというのなら
世間知らずも甚だしいですね
>>171には触れられませんか、まあ…そうでしょうね
嫉妬だの何だの>>1の気に触れたから否定したいだけの
感情的なモノでしかなさそうですし、武芸だとか大層な
人間の様で小さな感情に支配されがちな小物でしたね

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177 2019/09/17(火) 11:53:59 ID:l44HJe6M12
この文脈だと飼い主がアメリカ、犬小屋が今の日本で、
犬が日本人だと分かりそうなもんだがなあ。


今の日本の企業経営者の労働者への目に余るような横暴も、
仁義に篤い戦前世代が軒並み死に絶えたことによる故人バイアスを原因としている。

だいたい、日本ほど下々の労働者への手厚い保護を昔から心がけて来た国は他にない。

日本で初めて奴隷使役や人身売買が禁止されたのは今から776年前の寛元元年(1243年)、
アメリカの奴隷解放宣言より619年も前のことである。この人権尊重意識の高さから、
全世界共通の奴隷装束である耳ピアスが日本では廃れ、隣の中国ですら通用的だった
女や僧侶の耳環装束までもがなくなった。すでに奴隷制が廃止されて久しい室町後期の
日本に奴隷売買を持ち込んだ咎で、秀吉や家康もキリシタンを禁教にして排除したし、
その後も江戸時代の間中、人身売買が永続的に規制され続けていたからこそ、裏で
口利き(今の人材派遣に相当)をやっていた越後屋のような商人が、お代官さまに賄賂を
渡してお目こぼしを頂くことが許されざるべき犯罪行為と見なされていたのでもある。

今やそのような、武家時代には常識的だった人権意識も絶えて、牛馬のごとき
扱いを被っては貧窮や過労死にあえぐ労働者が一定数に上るようになってしまった。
これも刀の美しさを解し尊べるほどの美意識を持つ武士や、その魂の継承者が絶えたため。
人間の顔面か裸体の性的魅力ぐらいにしか目がいかない下衆ばかりとなってしまったためだ。

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178 2019/09/17(火) 12:17:32 ID:l44HJe6M12
「おしん」のような貧農の人身売買が常套化してしまったのも、実は明治以降のこと。
東京への一極集中化によって地方の農村がジリ貧となり、なおかつ庄屋の横暴に
歯止めをかける役割を果たしていた武士がいなくなって寄生地主の権限が増大し、
小作農が江戸時代をもはるかに上回るような貧窮に苛まれ始めたことによる。
(おしんの舞台になった山形も元来は幕府直轄で富裕に恵まれていた土地である)

全ての武家が帯刀を廃し、髻を切ってザンギリ頭となった時点ですでに、
最上級の美意識に基づく人間社会の統治にも綻びが生じ始めていた。
それでもまだ武家時代を知る者や、彼らやその文化を尊重できる意識があったのが
「昔取った杵柄」として多少は存続していたのが、ほぼ完全に絶えて今に至る。

すでに当時を知る者も、当時を知る者を知る者すらも死ぬかボケ果てている昨今、
確かに当時のままで現存しているといえるのは刀そのものであったり、古武術や
伝統芸能の形であったり。ただそれらを重んずるだけでなく、それらを血肉と共に実用
していた人々が確かにいたという実感を持てることが、より心がけられるべきだといえる。

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179 2019/09/17(火) 12:53:04 ID:l44HJe6M12
元北条家重宝「鬼丸国綱」
特に恒時の弟、時頼の愛刀だったことで有名。

元来、武士という身分自体が奴隷並みかそれ以上に命を捨ててかかることを
頻繁に強いられるものであることから、奴隷への慈しみも湧いたのだろう。

世界的には、軍隊の兵士というのも奴隷身分が配属されることが昔は多かった。
特にその奴隷兵を、督戦隊が背後から射かけることで進軍を強要するという、
非道極まる戦法によって領土を拡大していったのが、かのモンゴル帝国なのだが、
戦はあくまで武士の領分だからとて、老兵まで借り出して防衛に臨んだ鎌倉武士たちの、
最高峰の利刀による斬り付け攻撃にあえなく敗れ、大陸への撤退を余儀なくされた。

まさに、元寇における蒙古の撃退こそは、奴隷廃止の奴隷酷使に対する勝利でもあった。
現代でも日本刀の最高峰と称される正宗ほかの鎌倉後期の刀と、それを自由自在に
扱えるだけの戦闘スキルを武家としての責任感によって温めて来た鎌倉武士が、
今の日本のブラック経営にも似るような人材使い捨ての暴虐を叩き潰した事績。

その美意識こそは確かに、畜生道同然の品性の下劣さよりも強いものである。
強いものであり、なおかつより普遍的な美しさをも帯びている。
知り得た者から不退転となるのが当然な領域となっている。

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180 2019/09/17(火) 12:56:17 ID:Z7aGE/8JjY
>>177
文脈から分かりそうなモノ?分かりませんよ
で、また武士だのおしんだの話題そらしですよ

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181 2019/09/17(火) 13:15:01 ID:l44HJe6M12
大日本帝国も、鎌倉武士の元寇撃退を先祖たちの英雄譚としてよく持て囃していたが、
そんな自分たちがやっていたことはといえば、完全に蒙古軍寄りの所業ばかりである。

鎌倉武士の専守防衛的な姿勢からは程遠い、止めどなき領土拡大路線。
貧農あたりから奴隷の徴発同然に兵士を駆り出してきては使い潰す人材軽視。
鎌倉時代の刀の足の裏にも及ばないような、粗悪なスプリング鋼製の軍刀を持たせてのバンザイ突撃。
現行犯の逃亡兵の即時射殺なんかも当然のこととして行われていた。

大和魂がアメリカに敗れたのではなく、蒙古魂が破れたのも同然のこと。
あんなものを日本人の伝統的な美意識の亜流とでも思い込むことすら、勘違いの極みとなってしまう。

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182 2019/09/17(火) 13:37:05 ID:l44HJe6M12
本物の武士道、本物の大和魂は、鬼丸国綱や正宗のような
美術的価値でも最高峰にあたるような名刀に象徴されるものである一方、
大日本帝国や旧日本軍の実質蒙古も同然なブラック経営魂は、
ろくに刃紋もないようなスプリング軍刀が象徴であっても十分な程度のものでしかない。

だから、両者の区別を徹底するためにも、刀の美しさを軽んずるようなことがあってはならない。
本物の美意識は本物の美しさを求め、贋物の美意識は贋物の美しさに終始するものなのだから、
表向きの見た目だけの美しさを愛でるようなことは忌み避けられるべきだとしても、それを
根本的な本質からの美しさにまで派生させるような真似を決してすべきではないのだ。

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183 2019/09/17(火) 18:43:56 ID:Z7aGE/8JjY
>>182の心って美しいんですか?
根本的な本質から下衆な雰囲気感じますけど

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184 2019/09/17(火) 20:38:11 ID:l44HJe6M12
せいぜい下から二番目の愚童持斎心に過ぎないのだから、
さして美しい心のはずもないわなあ。

「持斎」ってのは、死者をみな神仏とみなす日本的価値観からすれば、
「死者への尊重意識を十分に抱ける」という意味にも解せるわな。
今まさに俺の言ってることそのまんまだ。

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185 2019/09/17(火) 22:13:01 ID:sGLtn0taHw
>>183
見下し卑下している類でも他界された方々への尊重意識があると…
下品なモノいいからはその様には感じられませんが本人が言うなら
愚童持斎心とやらなんでしょうね
その前に私が劣等感と嫉妬心云々は何処へ行ったのやらさも大層な
思想や志を持っている様で少しでも気に触れると下品に喚き散らし
さらに追い込まれると逃げ出す…常にそんな人生を歩んでそうです

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186 2019/09/17(火) 22:47:09 ID:l44HJe6M12
真面目に付き合うほどの相手か?

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187 2019/09/18(水) 09:41:34 ID:iR7DFqj30I
人は自分の心を映す鏡。
真面目な人間の前には真面目な人間が、
不真面目な人間の前には不真面目な人間が現れる。

俺も、真面目な論議を投げかけて来た相手に真面目に答えることはあるが、
誰が相手でもそうってことはないし、戯論を楽しむぐらいの余裕もあるが。

どうにもふざけられる余裕のない心持ちの人間のほうが、
心中を不真面目さに囚われているということもあるらしい。

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188 2019/09/18(水) 10:54:17 ID:iR7DFqj30I
なぜ欧米人は、芸者(娼婦)だの忍者(盗聴者)だのという、
卑賤な上に一般的でもなんでもないようなものばかりを
昔から日本文化の代表として持て囃し続けているのか?

自分たち自身が、日本に逗留するとなればそんな人種ばかりを
好き好んで寄せ付けるような不真面目さの持ち主ばかりだから。

高貴な身分や清浄な心の持ち主ほど遠ざかるし、遠ざける。
類は友を呼び、敵に警戒心を抱かせて。

真面目に日本文化を学ぼうとするような欧米人もいるにはいるが、
あくまで少数派だから、本国では日本といえばゲイシャにニンジャ。

いくら表向きの修辞で真面目ぶろうとも、頭隠して尻隠さず。
そういう人種が残念ながら、近ごろは日本でも多いことよ。

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189 2019/09/18(水) 12:09:22 ID:CLHVH846s.
>>186
暇潰しのサンドバッグ程度に遊んでんじゃない?

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190 2019/09/18(水) 12:51:36 ID:iR7DFqj30I
たとえばこの「浦安鉄筋家族」とかいう、
極限までふざけきった内容のギャグ漫画を読んだとして、

A.完全に没入しきって面白がる者
B.真面目ぶってるから全然楽しめない者
C.心の余裕程度には面白がれる者

一番表面的に真面目っぽく見えるのはBだが、実はAと同レベル。
真面目な所は真面目に、不真面目でいい所は不真面目に
あしらえるCこそが本当の意味での真面目な大人。

刀の時代拵の装飾とかでも、かなり洒落てふざけたものもある。
もちろん登城時に用いるような正式のものではあるまいが、
宴席の余興などとしては役に立っていたろうな。

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191 2019/09/18(水) 18:37:22 ID:6SCY/XZr3I
>>186
正直真面目に相手してるとは思ってませんよ…

>>189
そこまで失礼にも思ってません、>>163への返答に
イラっとしたのは確かですし、未だあの短い文章と
画像だけで私が嫉妬心と劣等感を抱いているなんて
分かりもしない事を吹いているは何故?と思います

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192 2019/09/19(木) 19:18:28 ID:pjAufyGiLc
いま真面目かどうかじゃなくて、根本的に真面目な人間かどうかだ。

別に不真面目なら不真面目でもえいんや。
ただ、高尚な学問や、刀や能の美しさなどについて語り合う相手にはならないだけでな。
漫画か近ごろの音楽あたりならいいとして。

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193 2019/09/20(金) 08:30:58 ID:EVUOl6x64U
>>192
お前ガキの頃から周りに嫌われて孤立してたろ?
今友達とか恋人とか後輩とかどんくらいいる?

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194 2019/09/20(金) 13:08:25 ID:t2uBo7DWo6
友人や先輩後輩ぐらいは居たこともあるが、
端的にいってつまらんのよなあ。

ふざけたこと話してはしゃぎ合ってもつまらんし、
真面目な話をしようとして茶化されてもつまらん。

特別DQNな相手だったわけでもないけど、
俺がしたいほど真面目な話や計画に付き合える人間は一人もおらんかった。

そういう経験があるから今でもSNS一つやらず、
こうしてただ一人、誰が聞いていようがいまいが構わん体裁で
タラタラと自論を垂れ流し続けておるわな。

つまらん奴だと思われても、お互い様なんだから別に構わん。
今さら孤独感を抱かされるほど世の中に期待してもいないし。

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195 2019/09/20(金) 14:05:27 ID:t2uBo7DWo6
この世には、面白おかしく勉強ができる人間もいれば、嫌々しかできない人間もいる。

大半の人間は後者であり、一生懸命勉強していい大学を出たような人間といえども、
あくまで進学を社会的地位を得るための手段としていただけだから、
社会に出てからは本格的な勉強なんか一切しなくなるような連中が大半である。

実際俺も、勉強のための勉強を好んでいるような自分の性向のほうが、LGBT以上に
仲間を見つけ難い変態の部類なのだろうと自覚しているから、誰に押し付けようともしない。

勉強に次ぐ勉強、修行に次ぐ修行の果てに超人的な能力が獲得されたり、
難病を克服できたりといった見返りもあってこそ臨んでいることだが、それもまた常人の
想像を絶するような困難の果てにのみ得られるものだから、人を釣るエサなどにはできない。

そのため一生孤独でいるか、距離感を保った上での人付き合い程度はするか、
億が一程度には自分と志しを同じゅうする者と出会えるか、
どうなるにしても、そればかりを気にしていても埒のあかないことである。

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196 2019/09/20(金) 19:17:19 ID:t2uBo7DWo6
四書五経なんか読んでも何がいいのかさっぱりわかりゃあせん、
刀の刃紋や能の演舞も見てて何が面白いのかわからん。

そんな、真面目を楽しめず不真面目を楽しむ人間のほうが圧倒的大多数だし、
武家時代の日本といえども百姓間などでは過半数ではなかったろうか。

ただ、高尚なものを楽しめる真面目な人間のほうが、
不真面目なものは楽しめないのかといえば、そういうわけではない。

近年の漫画や音楽や映画などもそれなりに楽しめるし、
むしろより上位互換の普遍的な楽しみを知っている分だけ、
俗文化を楽しむことにも余裕が生まれる。

たとえば音楽なら、クラシックやジャズはいいけどロックはダメだとか、
メタルはいいけどパンクはダメだとか、洋楽はいいけど邦楽はダメだとか
いったような中二病じみたこだわりを捨てて、音楽全般を楽しめる。

近頃の日本人は、大人になるとこだわりを持って音楽を聴くことに疲れて、
音楽趣味を一切合切捨ててしまうなんていう人間も多いが、
より高尚な伎楽文化なども知ればこそ、そのような極端に走ってしまうことがない。

モーツァルトもコルトレーンもビートルズも米津玄師も、
大衆ウケが第一な俗文化であることには変わりないのだから、
無駄な分け隔て意識などを持つ必要はない。その余裕こそは、
本当に高尚な文化の楽しみも知る者だけが抱けるものである。

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197 2019/09/20(金) 19:22:55 ID:EVUOl6x64U
人は自分を写す鏡か…お前も良い事言う時もあるな

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198 2019/09/21(土) 06:35:15 ID:rR4EAPQopg
高尚がどうのって言うけど、そういうのって無職かそれに近い奴のポジショントークでしかない。
世の中の大半が無職か半無職でいられるようになったら、”高尚な人間”も増えてくるだろうが、慌ただしい生活を半ば強いられている人にそれを求めるのは間違い。

そもそも>>1が、月に15時間以上残業しながら生活していたら、今のようにはなってないし、そこへ来て結婚やら子育てをしたら、絶対今みたいにはいかない。

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199 2019/09/21(土) 08:07:14 ID:pYkV3s0euI
だったら、日々を慌ただしく仕事に追われていて趣味も持てないような社会人のほうが、
高尚な趣味のある無職者よりも不真面目な人種であるということになるから、
そんな連中のほうが無職を不真面目な人種として蔑む資格もないといえる。

自分が無職者になってしまうことへの恐怖から、すでに機械による自動化や在宅勤務化が可能で
あるような仕事も、あえて自分が通勤で続けてやろうとしたりするのも、不真面目さゆえの所業である。

家族を養うような最低限の責務のためというのなら、なぜ今の日本人は
江戸時代の倍以上の労働時間でいて、なおかつ江戸時代ほどにも人口動態面から
世の中を健全に営むことができていないのか。身に余るような富裕さのための債務に追われて、
ろくに趣味も持てないほどの忙殺に見舞われていることの方がむしろ主体であるからだろう。

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200 2019/09/21(土) 08:23:44 ID:pYkV3s0euI
なおかつ、儒学や刀や能の勉強がなぜ「高尚な趣味」であり得るのかといえば、
そこで培われた知識こそが善政などの優れた仕事の糧になるからである。

せいぜい自分一人か自分の家族を養うためでしかなく、なおかつそのためには
世の中での我田引水による危害すら厭わない仕事もこの世には数多くあるが、
そんな仕事よりも、世の中にとって有益な仕事をすべきなのはもちろんのこと、
有益な仕事をするための勉強をしているほうがまだはるかにマシである。

「今の日本は故人バイアスのせいで不埒な振る舞いをする人間が増えた」
ともここや他スレで述べていたが、故人バイアスなんていう小市民らしい心象に
陥ってしまって脱却することができないのも、いにしえの叡智を尊ぶ真面目な勉強を
ろくにして来ていないからである。そんな人間は一切働くなというのも無理があるが、
少なくとも人の上に立ったり、世の中を大きく動かすような仕事をすべきではないといえる。

返信する

201 2019/09/21(土) 09:02:47 ID:pYkV3s0euI
難解な数学でも趣味教養にできるぐらいの余裕があって初めて、
江戸時代の日本並みに世の中も安定する。

働く以上は目隠しをされた牛馬も同然というのでは、
目の前に断崖絶壁があろうともただ突進し続けるしかない。

少なくとも、世の中の手綱を取るような立場の人間までもが
そのようであることだけは避けなければならない。故に、
とにかく闇雲によく働く人間ほど偉いなどという思い込みも許されない。

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202 2019/09/21(土) 13:38:06 ID:rR4EAPQopg
まーた、話を逸らしたよ。
生産性のない人間は、宗教やら芸術やら文化に自己の拠り所を求める。で、笠地蔵はものの見事に役満。

世の中に不満があるのは分かるけども、ニートの身分で偉そうにするのはよくない。
「難病治した / ◯◯がうまい(自称)」なんてのは、せいぜい「高校の部活で、県大会ベスト16でした」程度の自己アピールにしかならんのだから、今の労働のあり方がおかしいと感じるのなら、自給自足なり自分が潔しと思う働き方をすりゃいいんだよ。


どう言い訳したって、乞食と無職の方が安逸だ。

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203 2019/09/21(土) 14:33:33 ID:pYkV3s0euI
いやいや、自称ニートだからこそ尊大な態度を取る。
いざ働き始めたりした日にゃ決してこんな態度ではいられない。
余裕を持って生きることの偉大さと、金儲けに身をやつしていることの卑しさを差別するために。

自分が家族を養うようなことにまでなるようならば、
自分の代わりに独身や無職同然の生活を一生貫いてくれる坊さんへの崇敬を欠かさないようにもする。
世のため人のため、自分の仕事があくまで社会の平和のためになることを守るためにな。

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204 2019/09/21(土) 14:47:05 ID:pYkV3s0euI
「病気治した/◯◯がうまい」も、大した自慢にならない程度のものもあれば、
ノーベル賞や金メダリストを超える程度のものもある。

別に俺の能力が、後者に相当するようなものだとここで認められるとも思ってはいない。
俺にその能力がないからではなく、ここにそれを審査できる能力の持ち主がいないから。

これからも能力を認められる機会がないが故に、有象無象の民間療法士や曲芸師の中に
埋もれるようなことも当然想定してはいる。ただそれが、人類史上に未曾有級の能力を
得たと確かに自覚している者の自信に、かすり傷ひとつ付けられるようなこともない。

自信がないから、他人に認められることを欲する。
自分がそうだからといって、誰でもそうだと思ってたら大間違い。

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205 2019/09/21(土) 16:56:00 ID:pYkV3s0euI
だいたい、問答無用に安逸を卑しんで苦渋を尊ぶのは、
奴隷でなければ奴隷の主人の発想である。

北条恒時が奴隷制を禁止し、秀吉や徳川もキリシタンの奴隷売買を排除した、
この日本における伝統的な価値観などでは決してない。

日本の伝統でない上に、世界的にも過去の遺物にすべきとされている
反倫理的な発想である。制度としての奴隷制を否定するのならば、
奴隷的価値観もまた非とされてしかるべきなのが当然のこと。

現実問題、働いて生計を立てなければならないとか、家族を養わねばならない
ぐらいのことは大昔からの日本社会を含むこの世のことわりではあるが、
だからといって働くことを無制限に讃え、働かないことを無条件に蔑むような
価値観の蛇足なんぞを誰も必要としてはいないし、あるだけ害なものでしかない。

働かない人間が増えすぎるのが困るようなら、江戸時代の日本などとも同じように
不労罪を定めればいいだけなのだし、そのほうが倫理的にも良好であるのだから。

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206 2019/09/21(土) 17:08:44 ID:rR4EAPQopg
いやいや、ヨガや断食とかやって全能感に目覚めるのはよくある事よ。オウム事件の幹部だって、それで傾倒したわけだし。

ただね、あんたは

「リア充憎し、外見で人を愛好する軽薄な奴らめ」 ※と言いつつ、エロ動画でオ●ニー →→ 「(親のスネを齧ってでも)日本刀を称えるのが正しい道だ」と言って、謎のマウンティングを取り始める

って事しかやってないじゃん。
(親のカネや資本家をアテにせずとも)人間らしく生計を立て、多少貧しくとも豊かに暮らす方法を実践・伝授するならまだしも、延々と自己満してるだけ。


僧侶だ仏教だと言ってるが、仏陀は無所有と貧しくて困っている人を助けよと説いたのに、あんたは困ってる人を助ける気もなく、却ってカネの掛かる趣味を楽しんでいるだけ。
麻原みたく、都合の良いように権威ある昔の人の言葉を、切り貼りしているに過ぎない。

反省はしてるんだろうけどさ、そもそも出発点が非モテの僻みって時点で、「まだ極めてはないんだな。精神的な未熟さがあるんだな」ってのは、アホにだって分かる。

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207 2019/09/21(土) 17:34:15 ID:pYkV3s0euI
だいたい、自分自身がまず第一の救済対象であった。

松坂大輔や斎藤佑樹のほか、数多のプロ野球投手が選手生命を終わらせて来た原因であり、
なおかつ現代の医学では治癒が不能とされている肩の故障。

ノーベル賞級の医学者が何百人と集まって、
何百億という予算を投入されようとも治せない病を、自力で治した。

そこでは確かに、技術的にはヨガや古武道などの先人たちの知恵が役に立ったが、
心理面では、いま上に俺が書いたようなものの考え方や、その実践こそが原動力となった。

安逸を尊び、苦渋を卑しみ、肩をそびやかしへつらい笑うような金儲けを極力遠ざける。
そこでの本格的なヨガや古武道の技術的実践によって、不治の病までもが治された。

俺自身がその被験者なのだから、むしろ救済された者としてこそ決して考えを譲ることがない。
確かな結果を挙げている道なのだから、口先だけの空論などに譲るわけがない。

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208 2019/09/21(土) 18:41:58 ID:pYkV3s0euI
心の底から安逸を尊べるのでなければ務まらない、日に15時間以上の休息の繰り返し。
苦渋を卑しめるのでなければ務まらない、最難関のヨガ技巧中における危険行為の回避。
それらがあって初めて可能となった、超ノーベル賞級の難病の治癒。

単なる主観的な主張ではなく、客観的な効能(MRI検査による医師の診断)を伴う真実への見識。
それがたまたま今の俺の考え方や言行規範でもあったものだから、実現されたことである。

俺が考えを改めるぐらいはわけもないが、それにより俺は普遍的な叡智からかけ離れ、
難病を治癒する能力を失うのみならず、また病状を悪化させてしまう危険すらある。
自分のためにもならず、他人のためにもならない。そんな俺に何を期待されても困るだけだ。

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209 2019/09/21(土) 19:08:49 ID:WCPB5ukHgU
あと俺は、別にそんなに高価な刀を“買っている”わけでもない。

日本刀にまつわることとして俺が個人的に精を入れてるのは、
極力真剣の扱い方に準拠した木刀の素振りとかのほうだ。

そのために色々な種類の木刀を試してみて、近頃は画像の右端や左2みたいな
江戸時代製の木刀を、リサイクル屋で1000円ちょいで買って振るとかもしてみてる。
そしたらこういう木刀のほうが、右2みたいな現代の木刀よりも見た目は真剣から程遠いのに、
古流の剣術にはより向いていて、なおかつ初めから真剣を振ったりした場合に付きがちな
悪い手癖を矯正してくれる効果があることがわかった。

真剣を正しく振る剣術技巧は肩を壊さないどころか、壊れた肩を矯正までしてくれる一方、
不正な剣振りは肩を壊す原因になってしまう。俺が刀の偉大さを改めて見直したのも
これこそが真因だし、だからこそ「真剣」の価値を重んずるのでもある。
竹刀振り止まりの剣術ごっこではあっという間にその道を外れてしまうものだから。

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210 2019/09/21(土) 19:39:38 ID:WCPB5ukHgU
信じてくれるかどうかはわからんが、
俺には始めから「外見コンプレックス」なんていうものはない。

別に美男子などであるわけではないが、
「男は外見じゃない」と大昔から思い続けていて、
男のクセして外見を売るような連中を鼻つまみ者扱いにし続けて来た。

そこからちょっとだけ軌道修正して、
「名刀が似合うような男が格好いいのはアリかな」
とも思い始めた。要は、外見否定から外見許容(一部限定)への変節だ。

骨盤歪みが少なくて、ヒョロガリにもキモデブにも振り切れない男前。
刀が似合う男ってのはそういう人種だから、今の世界には皆無にも等しい。

そういう相手にコンプレックスを抱かされるような時代に生まれなかった
ことを喜ばしく思うよりは、志しの育てにくさを戒めるべきであろうな。

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211 2019/09/21(土) 19:52:54 ID:9tuhZ.c59E
>>210
これが日本刀の似合う男?

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212 2019/09/21(土) 19:58:31 ID:WkytWrhZ6U
>>208>>1なの?和服着て荒屋住んでると思ってたけど洋室で洋服着るんだ?
>>207は違う人間の写真並べて何を表現したいの?

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213 2019/09/21(土) 20:12:21 ID:pYkV3s0euI
本当は和服を着て暮らしたいんだけどなあ。
今の日本は江戸時代よりも10度は平均気温が高いから、
当時の規格に沿った和服は暑すぎて常用できたもんじゃない。

それでもちゃんと和服を着ましょう、日本家屋に住みましょうとなれば、
それこそ日本刀趣味どころではない費用がかさむことになるわな。

カネは大事やぜ。
金満で我を見失うことがないようにするためにこそなあ。

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214 2019/09/21(土) 20:36:48 ID:WkytWrhZ6U
>>213は金持ちアピール?なんかイチイチ上質な物欲しがるね

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215 2019/09/21(土) 20:40:58 ID:pYkV3s0euI
化繊の安物の和服なんか着ても大して見栄えしない上に、
それでもまだ安い洋服より維持費がかかるからな。

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216 2019/09/21(土) 20:49:53 ID:V1ocOdmvdE
見栄えw和服なら作務衣とか甚兵衛とか浴衣でも良いのでは?
むしろ冬のが寒そうとか以前に面倒臭いんだろ?ジャージ楽だもんな。

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217 2019/09/21(土) 21:07:08 ID:pYkV3s0euI
その辺で安いのはだいたい made in china だぞ。
>208の下はダサいけど一応 made in japan。
パジャマも純綿で日本製で安いのを好んで着てる。
金をかけねば格好いい日本製ってのはあり得ないな。
武道着ですら近頃の安いのは中国製だし。

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218 2019/09/21(土) 21:14:42 ID:WkytWrhZ6U
>>217ふーん、ああ言えばこう言うで主義主張に一貫性ないね
お母さんが高い服買ってくれないの?

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219 2019/09/21(土) 21:23:43 ID:pYkV3s0euI
>>206の「金のかかる趣味」うんたらに反論しただけだぞ。
CoCo壱番用の装束ぐらいは一応用意してる。

「孔子せんせえも普段着はわりと貧相でした」
(ろんご)

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220 2019/09/21(土) 21:42:44 ID:9tuhZ.c59E
あ〜ぁ…痛い所疲れておどけ始めたよ

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221 2019/09/21(土) 21:57:00 ID:pYkV3s0euI
ちょっと程度を下げてやりすぎたかえ?

和服を安く着る試みはもう何度も試みたんじゃ。
そのたびに最低限のでも贅沢趣味になる現状に返り討ちに遭ってきた。

贅沢が許されるんなら今後一生でも着てやるわえ。
今は貧乏な世の中だから、なかなか難しいことだろうがのう。

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223 2019/09/21(土) 22:58:23 ID:WkytWrhZ6U
>>221程度に上げるも下げるもないしもともその程度なんでしょ
不平不満に変えようとも努力もしない、新橋でクダ巻いてるリーマンみたいだよね
やっぱお母さんが買ってくれないんだ?和服なんて言うほど高くないし働いて買おうよ

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224 2019/09/21(土) 23:10:02 ID:pYkV3s0euI
帯の太さを見ればわかるように、男物の着物は
刀を差すことで初めて女と釣り合うように作られている。

廃刀令によって強制的に、男物の着物は
芥川や太宰のような文弱の書生にお決まりの装束となってしまったものよ。
反文弱の三島も好んで着ようとはしなかっただろう?

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225 2019/09/21(土) 23:40:01 ID:S.gGnz64NM

敢えて人様を傷つけるつもりは毛頭ないけども、、、、、触れられたくない話をされた時に、「肩が〜、ヨガが〜」とか言って、延々と話を逸らす癖はやめた方がいいよ。


・非モテのルサンチマン
・外見に執着するのは愚かと言いつつ、ガッツリ外見で選んでオ●ニーしてる
・親の財産に養われながら、高尚ぶってるだけ(人に言えないような、空白だらけの経歴。フリーター並みの市場価値)
・釈迦の説いた重要な戒め(無所有と慈善など)を無視しながら、権威ある言葉を都合よく切り貼りしてるだけ


このうちのどれか、或いはいくつかに触れられたくないんだろうけど、そうやって自分の感情に見て見ぬフリをしたり、矮小化する働きを「否認」って言うんだよ。

んでもって否認が働いてる人間は、あんたに限らず、その反動で偉そうに振る舞うもの。言っても無駄だろうけど、お節介までに一応言っとく。

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226 2019/09/21(土) 23:58:25 ID:pYkV3s0euI
たとえば、今までに人を殺した経験が一度もないのに、
「おまえ人を殺しただろう?」と詰め寄られれば、そりゃあ否認するわな。

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228 2019/09/22(日) 00:23:44 ID:9xryBTiogY
そう言えば一時期橋本環奈にぞっこんだったよなw
設定盛りすぎなんだよwこのスレだって刀の良さと
侍の精神的拠り所程度にしときゃ分かり易いべ?
服にしたって今時洒落や伝統とフォーマル位しか
着る機会ないし洋服のが機能的って程度の話。

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229 2019/09/22(日) 10:26:39 ID:Kg8YsqYT5o
機能性に関して言えば、
最高度の身体能力にも追従してくれる度合いでは
 和服(袴や股下) ≒ ジャージ > スーツやジーンズ
だし、擦過などに耐える度合いでも
 和服 > ジーンズ > ジャージ >スーツ
である。

>>208のジャージ下も、もう穴が開いてしまった。
格闘技用の被服はなぜ和服風のものが世界中に広まっているのかも考えてみればいい。
もちろん俺も武道練習時などには道着を着ている。

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230 2019/09/22(日) 10:52:11 ID:Kg8YsqYT5o
柔術系の受け身や絞め技は、裸でなけりゃあどうしたって
和服並みにゆったりとした被服でないと務まらない。

着てみりゃわかるが、柔道着の股下も実はかなり幅広にできてる。
(戦前の日本軍のズボンもこれに近い構造をしていた)
ジャージ含むトレーニングウェア並みの運動追従機能と、
容易には破けない耐久性の両立を図れば自然と、
人間の被服は和服風に行き着くようになっている。

軽作業の商売が主な仕事である現代人にとって、
和服は機能的でないのではなく、機能過剰なのである。
いついかなる時も居合腰での戦いに臨める用意が必要な武士にとっては、
袴での生活が機能上からも不可欠だったわけだが。

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231 2019/09/22(日) 11:13:25 ID:Kg8YsqYT5o
あと、和服は女物のほうが帯が太いぶんだけ保温性が高い。

筋肉量が多くて暑がりな男と、少なくて寒がりな女の同居に考慮している点でも、
礼装ほど女の露出度ばかりが高くなる洋服よりよっぽど機能的である。

女の帯を太く作る風習も、「戈を止めると書いて武」という日本刀の精神性も、
どちらも四書五経中の「春秋左氏伝」の記述を参考にしているものである。
(被服をゆったりとした型取りにするのは「易経」繋辞伝の推奨)

ちゃんと思想哲学的な裏付けがある上に、普遍的な合理性も伴っている。
それが今の世の中に合わないということは、世の中ほうが
普遍性や合理性を失ってしまっているということでもある。

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232 2019/09/22(日) 12:50:58 ID:VTG0.9TKyQ
普遍的な合理性ね、見栄えも含め洋服が台頭してるのは事実
しかしお前は経済>哲学で洋服を着る…ダサすぎるわ。

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233 2019/09/22(日) 12:58:25 ID:Kg8YsqYT5o
女にこんな格好させて見て楽しむ代わりに、
寒さに耐えさせられるが故の思い上がりを募らさせたり、
冷房温度をやたらと上げられたり。

日本の女がヒョロガリの男を好むのも、
自分が厚着して男に体感温度を合わせるのの逆だわな。

なんにしても、薄着の女を持て囃してるような男が文句を言えたことではない。

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234 2019/09/22(日) 13:34:33 ID:Kg8YsqYT5o
現代が舞台の和服キャラってのは、漫画の中ですら噛ませ役が主なんよな。

石川五右衛門あたりとなにが違うかといえば、やはり刀を差していない点。
男の和装はあくまで刀が主体であって、被服は副体に過ぎん。

極端な場合、横綱みたいなまわし一丁に大太刀一振りでもかまわんわけである。
なぜかまわんのかは、男のみぞ知ると言ったところか。

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235 2019/09/22(日) 13:38:19 ID:VTG0.9TKyQ
>>233
極端な例で話を逸らすんじゃねえよクソバカ野郎w
声高に叫ぶ和服が最上級ってのは違うって事。
で、偉そうに読む気にもならねえ駄文で武装した
お前が着ているのは洋服で見た目も心も醜い事。

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236 2019/09/22(日) 14:04:22 ID:Kg8YsqYT5o
これも、立派な「和装」である。

なんにしても、今の俺の身体能力では、
ストレッチ性のないスーツやジーンズはあっという間に破けてしまうから、
いざという時には嫌でも和服か武道着を着るしかないわな。
軍用のカーゴパンツでも破いてしまったことがあるし。

あとまあ、格好良く見せようともしてない相手の
見た目をいくらけなしても、「蛙の面に小便」ってやつだ。

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237 2019/09/22(日) 14:30:57 ID:Kg8YsqYT5o
近頃よく俺の話し相手になってくる奴、一体誰なのかも何人がかりなのかも知らんが、
俺の意見にも賛同できない、文章も駄文で読む気になれないで、
よく相手をし続けるだけの情熱を保っていられたもんだな。
俺の考えを変えさせられる見込みも全くないのに。

俺のほうは、考えの整理がてらの話が捗って助けになってるぐらいだが。
ほんとありがとうな。^ ^

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スレッドタイトル:人間という生き物は醜い(特に外見)

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