牧師「何で日本ではキリスト人気ねぇんだよ?」
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001 2010/07/05(月) 11:45:29 ID:MQoFHkws66
平野耕一牧師「イエス伝」(34)・・・人気のないイエス
2010年07月01日
イエスはこの国において人気がない。驚くほどに人気がない。日本は世界でもインテリ国である。アジア圏においては
高等教育が最も進んでいる。その国の人々が国際的に最も有名な人物を知らないし、知ろうともしないのだ。
10年ほど前にイエス・キリストの『パッション』という映画が上映されたときに、アメリカ国民のほとんど全員が観たそうだ。
この映画に対する賛否両論の議論が米国全体で起こり、テレビ、新聞、雑誌などが取り上げた。イエス・ファンも多ければ、
アンチ・イエスも多いのだ。ファンであろうとアンチであろうと、イエスへの関心は非常に高い。
小説『ダヴィンチ・コード』が映画化され、国際的な議論を引き起こしたが、この映画は「アンチ・キリスト教」、
また「アンチ教会」が色濃く出ていた。一つの映画が国際的な論争を巻き起こすのは、とにかくイエスへの関心度が高いからだ。
イスラエルにおいて、イエスは人気がなかったのではない。確かに多くのアンチ・イエスはいたが、彼らとてもイエスが
気になって仕方がなく、四六時中イエスについて思いを巡らしていたのだ。
映画館でも書店でもテレビでも雑誌でも、日本においてイエスはほとんど無視されている。イエスについて出版してくれる
出版社はほとんどない。彼らは「イエスは売れない」と思い込んでいるのだが、当たっているかもしれない。
ある面で、非宗教化された世俗色の色濃い日本では、イエスの不人気はしかたがない面もあるかもしれない。
クリスチャントゥデイ
http://www.christiantoday.co.jp/column-news-784.htm... 牧師「何で日本ではキリスト人気ねぇんだよ?」
http://bbs76.meiwasuisan.com/bbs/bin/read/news2/1278028991...
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002 2010/07/05(月) 13:21:29 ID:c7KTj21t0Q:DoCoMo
なるべく分かりやすく図示してみた。
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003 2010/07/05(月) 14:22:10 ID:MgabnLIWNA
004 2010/07/05(月) 17:54:48 ID:0dBiqtqxl.
キリスト教の神”天なる父”は父親崇拝の変形であるとも言える。
故に父系社会である韓国では布教が進んだ。一見、日本のイエ社会も父親を敬うものの様に
思えるが微妙に違う。ここに何かヒントがあるのではないか。
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005 2010/07/05(月) 19:20:34 ID:tg3//GPO62
韓国でキリスト教が根付いたのは、正統な儒教文化が根付いていないことによる。
「天子」といえばまさに「天の子」で、一般に東洋社会では「君主」のことを指す。
さらにその「君主の子」であるのが「君子」。四書五経にも山ほど出てくる、あの君子。
君子は、天の子ではない代わりに君主の子であり、その君子がさらに士大夫などとして
公務を行ない、世襲制の封建体制なども確立する。天の子であるのは天子たる君主のみで、
その君主の子がまた君子であり、君子に支配される小人が君子の子ともなる。
天から天子へ、天子から君子へ、君子から小人へといった序列をわきまえぬ
似非儒教国家であったからこそ、韓国は一世帯の父子関係に全てを還元するキリスト教を
面白がって受け入れた。真の君父の尊位の貴さをわきまえている中国や日本では、
そのような偽物崇拝は根付かなかった。本物の儒教大国は儒教を標榜しない。
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006 2010/07/06(火) 19:57:26 ID:5gSX40Xi.Y
排他的だからでは?
あっ、宗教全般に言える事でした。
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007 2010/07/06(火) 20:26:04 ID:GjUlBwmQMU
明らかに神仏集合の日本的仏教論や、神道論のほうが高度だからでしょ
今更どこぞのオッサンが「俺は神の子!神の化身!」とか言われても「はぁ?」じゃないですか。
日本大乗仏教のようなこの世の縁起の働きを仏のありようとする思想や
この世そのものが神の発露のような神道アニミズム思想に比べ
理論的にも劣るし、神威的にも低く感じられるということであろう
神仏習合はかなり最強だよ
仏教の論理的解釈と、自然崇拝というキリストなんておっさんより明らかに深遠に感じられるものとが
補完しあって日本の宗教文化を創ってるのだから、
キリストはあまたの神のなかの雑神としてしか入る余地がない
返信する
008 2010/07/06(火) 20:36:56 ID:61mWo/.dVM:SoftBank
≫7
んな馬鹿な。
じゃあ西洋人は理論的な知性で日本より劣るから非神道を信仰してるとでも?
なんでも自国一番の韓国人みたいなこというなよ。
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009 2010/07/06(火) 21:43:55 ID:GGwuyar0lA
「ゴーマニズム」が、だいぶ小さくなったな。
返信する
010 2010/07/06(火) 22:16:20 ID:GjUlBwmQMU
>>8 知性と信仰は関係が無い
そういう信仰なんだから、そこに理由なんかないよ
伝統文化みたいなもんだ
それを海外に移入しようとしても
すでにもっと高度なもんがあるから入る予知がないというはなしでしょ
理論的には、キリストが神の子で、人間はその見た目オッサンでしかない神の下僕とか
論理的に考えれば迷信にすぎないわけで
大川隆法が神の化身といってるのと変わらない。
この考えは、もっと原始的な信仰の民族だと、大川教祖の奇跡を目にして神だ!とあがめだすかもしれないが
そんなものは自称霊能者だ!と考えてる人らには通用しない。
日本人はそういうのをカミと思うほどピュアじゃないんだよ。
今、西洋人が、新宗教の教祖が「我は神なり!」とやっても誰も信じないのといっしょ。
今そんなのいってもダメでしょ。日本に来るってことはそういうことで、当然日本人もアホらしとなる。
キリストがそれでも奉じられてるのは、先行者特権。伝統文化になってるから。
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011 2010/07/06(火) 22:39:47 ID:cJAV6037VI
>>5 違うな。
韓国は徹底した儒教国だよ。良くも悪くも。
逆に日本は、独自のアレンジとバリエーションによる儒教的プロテスタントが流行ったように、いろいろなものが混在できる許容範囲がある。
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012 2010/07/06(火) 23:13:17 ID:zHyOEtMOn.
>>10 既存の宗教が根強い信仰対象であると言うことではあると思うけど、
カルト宗教が何百万人の信徒を抱えてる現状を考えると
神道や仏教が高度だから他の入る余地はないというのはちょっと苦しいように思う。
政治的に国体=天皇制と反するものだったと言うことが大きいんじゃないかな。
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013 2010/07/07(水) 02:06:32 ID:s6k.LSayAA
014 2010/07/07(水) 03:18:15 ID:yeJcDwP.1g
>>13 だね〜
白人は昔から神ではなく鬼の役。
悪役が主人公に成り上がれるわけ無い。
ってか宗教なんていらね〜〜んだよ。
聖書読まずに日本昔ばなし読んでおけ!!
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015 2010/07/07(水) 03:22:42 ID:4JFKbepfp2
>>2 儒教とキリスト教は親和性が強いよ。
仏教においても、浄土真宗とはいろいろな面で共通している。
一神教か否かは関係ないよ。
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016 2010/07/07(水) 10:16:15 ID:60aEP4zmvY:SoftBank
≫13
キリストはアラム人だから所謂アングロサクソン、ゲルマンとは違う。
キリスト教が栄えたのは、ローマ帝国の為政者を信者にして保護してもらったのが大きいだろう。
イスラム帝国も同様だ。
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017 2010/07/07(水) 11:09:49 ID:vF5CDbr4yk
キリスト教が儒教と親和性が高いんなら、
犬の糞だって極上味噌のうちに入らあ。
返信する
018 2010/07/07(水) 16:11:42 ID:60aEP4zmvY:SoftBank
少なくとも韓国で一番メジャーな宗教になった現実があるからなあ。
親和性が高いと言わざるを得ない。
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019 2010/07/07(水) 17:16:23 ID:vF5CDbr4yk
その理由はすでに
>>5に書いてある。
中庸を貴ぶ儒家を、前面に押し出したりしている時点でおかしい。
むしろ神道や道教や仏教などを前面に押し出して、
儒学は縁の下の力持ちに徹させるのが、儒家の正しい享受方法。
返信する
020 2010/07/07(水) 18:57:30 ID:1PruI/ofmQ
韓国が儒教国じゃないとかw
そんなトンデモなこという学者はいません。
共産主義が失敗したのではない、ソ連が失敗しただけ
つった左翼がいたけど、同レベルだな。
己の妄想で語らないように。
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021 2010/07/07(水) 22:27:59 ID:vF5CDbr4yk
韓国も儒教国だが、その受容の仕方を誤っている、劣悪な儒教国のうち。
受容の仕方から正統な儒教国は、儒学の実用に特化するために、
儒学そのものを標榜はせず、神道や道教や仏教などを主要な意匠とする。
名刀こそは重厚な拵えに納めて普段は見せない。能ある鷹は爪隠す。
返信する
022 2010/07/07(水) 22:31:53 ID:7nYNKl94XQ
なんか感情論に過ぎるような・・・。いや、狂信か?
返信する
023 2010/07/07(水) 23:20:48 ID:VoVRy5S1TE:DoCoMo
正信は狂信に、マル暴の刑事の容貌はヤクザのそれに似ないこともない。
真宗がキリスト教に似ているように思われるのも、そのためだ。
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024 2010/07/08(木) 10:15:53 ID:b9phsloLOY:SoftBank
抽象的過ぎて議論になってないぞ。
見てくれる相手の人のことも考えて。独りよがりを避けるのもマナーだぞ。
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025 2010/07/09(金) 22:54:59 ID:HkBCdJa4u6
俺はキリスト教じゃないしこれからも入信しようとは思わないが
>>1の記事を読んで
なんと言うか寒気した、宗教にのめり込む人は周りも自分と同じ思考に違いないと
思いこむから気味悪い。西洋人はイスラム原理主義者と対立してるが俺にはキリスト原理主義
にしか見えないな。
返信する
026 2010/07/10(土) 04:31:47 ID:xrmoQHYoMM
>>18 単にCIAが国策で布教して、あっさり洗脳されただけだろ
GHQが戦後日本でもやったが、日本は神道と仏教がきちんと根付いてて
まったくうまくいかなかったというオチ
返信する
027 2010/07/10(土) 12:20:14 ID:VQgtXSJXJs:DoCoMo
朝鮮では阿弥陀信仰よりも弥勒信仰のほうが人気があるんだよな。
あと、法華よりも華厳寄りだとも。
高遠なものばかり貪って、結局仏教もものにできなかったのか。
(道元禅師も「正法眼蔵」で、朝鮮の僧侶の形式一辺倒を批判している)
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028 2010/07/10(土) 13:56:33 ID:6dgL/HtDLE
実際のところは
徳川幕府が徹底的に弾圧した上に
鎖国してたからでは。
ほそぞそと生き残った隠れキリシタンの
信仰も400年の間に神道とか仏教と混ざって
カトリックとは別ものになってたんでしょ。
返信する
029 2010/07/10(土) 18:42:32 ID:sdl/hL7tQQ
人気がなくなったのは戦後になってからじゃない?
明治のころは、旧武士階級がプロテスタントになることが多かったよ。
ミッションスクールが数多く作られて、入信はしなくても影響を受けた人はいっぱいいた。
日本は教会の束縛がない分、純粋な信仰に生きた人が多かったようだ。
返信する
030 2010/07/10(土) 18:52:28 ID:IOuOGKVKpY
キリシタンを弾圧した幕府への反目意識が、キリシタン信仰に摩り替えられたわけだ。
日本全体にとっては、キリシタンを全廃して儒学統治を徹底していた
江戸時代こそは最高の時代だった。戦争一つなく、治安もよく保たれて
インフラも整い、識字率も抜群で世界一だった黄金時代。
全世界を破滅に導く最凶カルトが、ザビエルらによって一旦はもたらされた上で、
そこから完全廃絶を施して、平穏無事な世の中が取り戻される、
勧善懲悪の模範的な実践モデルとなっている。江戸時代はその全てが徳川埋蔵金。
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031 2010/07/12(月) 13:00:37 ID:AX2u6HOKpw:SoftBank
≫29
その頃は知識層を中心に広まっていたようです。
政府内でもキリスト教を国教にしようという動きもあった。
ただ、最終的には天皇中心の国家神道と折り合わず受け入れられなくなった。
二次大戦中に「西洋の宗教ではありません。戦争にも積極的に協力します」
とやったことが、戦後の批判を浴びて伸び悩んだということもある。
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032 2010/07/12(月) 17:20:44 ID:unmUQmFku2
>>27 ダウト。
華厳は新羅時代以来人気があった、東大寺とか聖武天皇の頃の日本でも華厳全盛でしょ。
その頃の遺跡を尊んで民族の誇りニダ!つってるだけで
李氏朝鮮で仏教は完全に断絶してるし、細々残った仏教も、シャーマニズムと合体して
ご利益祈祷がその中心になって教学は廃れてた。
現在でも韓国仏教は現世利益が中心であることが知られている。
華厳が人気ってより、ウリナラの華厳宗の寺が世界遺産に認定されたニダ!というだけで
華厳仏教が人気を呼んでるという実態は全く持って無い。
そもそも華厳宗の古い寺はマイナーで、もっぱら曹渓宗つって禅宗の一派が韓国仏教をほぼ寡占している。
華厳宗という宗派は単独ではもう残ってないし成り立ってないと思うよ。
ドマイナーな一部が華厳宗復興を名乗って(つまりウリナラマンセーで)華厳教学研究とかやってるのはあるかもしれないが、無視していいレベルだろう。
ほぼ韓国仏教は禅宗の曹渓宗すよ。
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033 2010/07/20(火) 02:41:06 ID:HkAMr46leg
分派してゴチャゴャ無節操に増えるのが宗教の性質だけれど
一神教だろうが多神教だろうと一番最初に根本思想を考えた鼻毛の生えたおっさんがいるんです
名が残るか残らないかはケースバイケース
それは2ちゃんのアスキーアートキャラとお同じで鼻毛の生えた誰かが最初に考え出し
それが時とともに改変され派生します
そこに優劣なんてありません
井戸の中で無意味な対立構造を作る
キリストヒキガエル
イスラムヒキガエル
ヒンドゥーヒキガエル
仏教ヒキガエル
神道ヒキガエル
全部同じヒキガエル
井戸の中に入れば鳴き声は少しずつ違うけれど外から耳を澄ませば全部まとめて
ゲロゲロゲロゲロです
返信する
034 2010/07/20(火) 12:22:59 ID:PR9KH.FJVs:DoCoMo
キリスト教徒の一派として「アンチキリスト」というのがいる。
これがキリストを批判するがてら、知りもしない他宗教までも
いっしょくたに否定するので、話がややこしくなる。
極端な狂信と極端なニヒリズムの、両方がキリスト教から派生している。
完全肯定か完全否定の両極端でしかものを考えられない、単細胞こそはあらゆる害悪の元凶だ。
返信する
035 2010/07/20(火) 12:40:40 ID:jrYejGqc5g
もちろん宗教が人の心を救う側面がある事までは
否定しないんですけど「宗教は民衆の阿片」という某ドイツ人の
有名な言葉があるように人の行動を不信にするのが一番の問題
不信にするからには容易に戦争の原因にもなります
たとえば法治国家に否定されたオームや法の華だって人の心は十分に救える
ジャンキーというのはまともに考えることができなって
行動原理に予測がつかなくなるわけでそれはもうラグビーのボールのようです
それで本当に人の心が救われたことになるのかえ〜
返信する
036 2010/07/20(火) 12:58:27 ID:jrYejGqc5g
ややこしいのは宗教に洗脳されたものが自分の宗教だけが正しい
という前提のもとで宗教を語る事
微細的な宗教学を持ち出して煙に巻こうとするのがその傾向
しかも自分の宗教だけが正しいという根拠は一切言えないのです
精神病患者が精神病を語ってもその輪の中からはずっと抜け出る事ができません
大人のお化け屋敷の怖がり方はビックリするから
子供のやばけ屋敷の怖がり方はオバケがいるかもしれないから
言ってみれば大人になってもオバケがいるかもしれないと思って
怖がっているのがスリコミの継続状態
宗教信者を作るのに対象の知能レベルは関係なくスリコミさえできれば
洗脳できるのが怖いところ
そのため宗教は規模の大小にかかわらず国の中枢に入り込んでこようとします
入り込もうとしないでっ
返信する
037 2010/07/20(火) 13:32:50 ID:PR9KH.FJVs:DoCoMo
そもそも国家体制の意匠を確立したり、カルト宗教の体制への侵蝕を防止するために
新たに創立されたのが神道やイスラムなんだがな。だから本格的な成立が遅れた。
宗教は狂信ありきであり、自分たちだけが正しいと思い込んで当然だなどと、
これまたキリスト教やユダヤ教にまつわる宗教知識しかない輩が宗教一般を語る。
いい加減「カルト宗教学者」と肩書きを改めてもらいたいもんだ。
返信する
038 2010/07/20(火) 13:52:31 ID:PR9KH.FJVs:DoCoMo
「日本ではキリストは人気がない」とはいうが、
キリスト狂信の裏返しとしてのニヒリズム、ガキ臭い宗教否定に陥っている日本人は多い。
実在の人物である歴代天皇や家康公を祀る神宮や東照宮など、
虚妄を一切抜きにした実質的な敬信の場だというのに、空想上の生き物である
イエスへの狂信を否定する勢いで、全ての宗教をも否定したのでは、
他者を満足に畏敬することもできない、しつけのなってない幼児同然と化すこと請け合い。
返信する
039 2010/07/20(火) 14:01:27 ID:Dr/OKlTSyo
>>35 …という「信心」なわけですね、あなたは。
真の無宗教はキミみたいんじゃないとおもーよ
返信する
040 2010/07/25(日) 20:23:53 ID:e1s8DcJ9hI
日本じゃあイエスよりルシフェルのほうが人気が高いぜw
鞍馬寺の護法魔王尊、鞍馬天狗はルシフェル様だぜ!
大抵にほんじゃあ、ルシフェルは悪そのものというより
何らかの理由があって悪事を働いていたり、著しくは
人間の味方扱い。
漫画の影響力が大きいね。
バスタードの、ルーシェ・レンレンのようなルシフェルもいれば、
ゴッドサイダーのルシフェルもいる。
イエスやエホヴァより、ルシフェルのほうが身近だ。
返信する
041 2010/07/25(日) 22:16:37 ID:2FSR8dVVY6:DoCoMo
妖怪は妖怪でアリだが、神のフリした妖怪はナシということだな。
返信する
042 2010/07/25(日) 23:32:37 ID:wwk2v2pDEw
043 2010/07/26(月) 07:52:10 ID:.s3/ssz17.
>>40 鞍馬山は大正時代に住職が神智学やらオカルトにかぶれて(大正心霊主義ブームってやつだ)
そういうわけのわからん新教義を作ったんだよ
伝統ある寺で勝手に新興宗教開くな!つーの
そこは天狗を祭るお堂で、歴史上そういうんじゃないだろ!つのw
返信する
044 2010/07/27(火) 20:10:48 ID:YQzj6Vnrko
やっぱり、イエスは人気ねえなw
ルシフェルやら天狗やらの方が、話がもりあがる!
イエスがルーシェ君っぽかったら、人気が出たかも。
返信する
045 2010/07/27(火) 20:23:39 ID:1oZCXVwGlc:DoCoMo
日本人にとって、イエスかルシフェルかなんて、蚊か蝿かほどのもんだがな。
返信する
046 2010/07/29(木) 06:22:59 ID:Z1Ydwy7TO.
イエスは、神の言葉を伝える
代言人ですね。
返信する
047 2010/08/03(火) 21:11:59 ID:S.MBvrI/I.
048 2010/08/05(木) 17:07:09 ID:HLSF8unNdY
日本には「浄土真宗」という「キリスト教」的な仏教があった事が
キリスト教が広まらなかった要因の一つとは考えられないかな?
返信する
049 2010/08/05(木) 19:36:38 ID:k9CWZSnwJQ
キリスト教と言うより、プロテスタントがだろうな。
返信する
050 2010/08/05(木) 22:09:04 ID:aHuYdd6xi6
飼い犬ですら、人間の食い物の味を覚えれば、ドッグフードを嫌うようになる。
どうして今さらドッグフードに戻れようか?
返信する
051 2010/08/06(金) 22:34:41 ID:4/xiRrRptM
単純明快、「イエス」という外国人だから。
聖書の中身はみんな、日本とは縁の薄いイスラエルという
遠国のお話。親近感湧かないしね。
十字架に貼り付けになっている罪人を神の子として
どうしてあがめることができようか?
返信する
052 2010/08/06(金) 23:51:51 ID:rPQfRkLWe.
物理学のエントロピーの法則は
般若心経を科学的に証明したもの
と言うと折伏仏教の信徒から大反論されるだろうが
般若心経の中では
仏教さえも存在しない概念が含まれている
このゼロの概念はキリストやイスラム教ではムリがある
必ず神が存在し
復活して他教を報復殲滅するという立場から
数的にゼロになるのは邪教という言い種になる
返信する
053 2010/08/07(土) 00:50:19 ID:A5qb.KwL82
>聖書の中身はみんな、日本とは縁の薄いイスラエルという
>遠国のお話。親近感湧かないしね。
それを言ったら、仏教も回教も遠い国。
返信する
054 2010/08/07(土) 09:54:49 ID:JvIvlzSXII:DoCoMo
仏教は日本人が自分たちから積極的に輸入してきた。
イスラムは輸入してないのでほとんど無関知状態。
キリスト教はザビエルやペリーやマッカーサーからの押し付け。
押し付け侵略すらなければ、未だイスラムよりも疎遠な異文化に過ぎない。
返信する
055 2010/08/07(土) 18:50:08 ID:OazAbjCSWw
53さんの言うとおり、確かに仏教も遠い国、インドの
国の宗教だが、少なくともタイではタイ化、中国では中国化
朝鮮では朝鮮化、そして日本では日本化できた。
それに比べてキリスト教の現地の流布の仕方は下手の一言。
口語訳聖書は単に「日本語に訳した」だけの聖書なので
何の工夫も無い。
イエスをイエスのままじゃあ単なるガイジン。
「威慧須」とでも漢字化できりゃあ、多少は違ったんだろうが・・・
そこがキリスト教徒の馬鹿なとこ。
返信する
056 2010/08/07(土) 22:30:05 ID:WQE8Quf8Rg
057 2010/08/08(日) 19:38:37 ID:Lyej9oiUf6
原爆投下の話題があるが、まさにイエスが人気が無いのは
罪の許しを請うといいながら、原爆投下という戦争犯罪を
謝罪しないどころか肯定している。民間人に対しての攻撃をだ。
まさに排他独善・偽善詐欺宗教とはキリスト教のこと
返信する
058 2010/08/08(日) 23:02:37 ID:e3ysxxm0ms
原爆投下した人間はクリスチャンじゃないだろ。
コジツケ。
返信する
059 2010/08/09(月) 11:18:24 ID:LSQh.hbBjk
アメリカ丸ごとまだキリスト教国家だから。
今でも就任式で、大統領は聖書に手を置いて宣誓している。
原爆開発も、原爆投下も、大統領の決断によって行なわれた。
聖書への誓いによって、原爆は開発され投下された。
返信する
060 2010/08/09(月) 14:15:15 ID:t185n04EWA:DoCoMo
まあ、原爆での犠牲者数なんて、
ここ数十年のキリスト教徒による殺人被害者数と比べれば
1000分の1にも満たないんだがな。
返信する
061 2010/08/09(月) 23:07:21 ID:dh8OTV.DFI
062 2010/08/09(月) 23:40:24 ID:LSQh.hbBjk
悪用されるための宗教だから、
教祖が磔にまでならなければならない。
返信する
063 2010/08/10(火) 19:37:11 ID:ma8V9p//jI
キリスト教のいう罪の許しを請う、という概念だが
広島だか長崎の原爆資料館の館長がアメリカ人なのだが
共同通信か、時事通信で、日本人にむかって、罪を許すか
云々をのうたもうたが、この思考回路はおかしい。
先に謝罪しての、その罪を許すならわかるが
原爆を投下しておきながら、罪を許せと日本人に迫る。
多かれ少なかれキリスト教は自身の犯罪を帳消しにするのは
もってこいの宗教
返信する
064 2010/08/10(火) 21:17:10 ID:UYISTqVwdw
相手が許そうが許すまいが、罪の意識に苛まれているのは自分自身なのに。
自分の田んぼを見捨てて、他人の田んぼばかりを気にしている。
そのくせして我田引水だけは欠かさない。
罪を犯すことによる自らの苦しみを、他者の許しによって解消させようとする、
火元をそのままにしておきながら末節の消火を試みる意味の無さが、
キリスト教にはいつも必ず付きまとい続けている。
返信する
065 2010/08/10(火) 23:17:18 ID:25liZHd8Is
066 2010/08/11(水) 00:10:26 ID:/WE7AyKTAQ:DoCoMo
そうやって閉鎖病棟の中でも強弁してるといいよ。
返信する
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スレッドタイトル:牧師「何で日本ではキリスト人気ねぇんだよ?」
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