旧約聖書


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001 2017/07/31(月) 10:26:57 ID:zEZSPYN3iY
学びましょう

https://www.youtube.com/watch?v=wGskgo1BEpw

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002 2017/07/31(月) 11:24:10 ID:MQAact3dmQ
変な話キリスト教目線で旧約って言ってるがユダヤ教ではそのまんま聖書

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003 2017/07/31(月) 11:48:27 ID:WqW3wqkgwI
タブーを無視して聖書の分解を行い
各国の神話との比較から歴史的な史実をあぶり出してほしい
聖書があちこちの伝承の寄せ集めであることはすでに明らかになってる

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004 2017/07/31(月) 12:19:04 ID:SGykWSl0pM
聖書とか旧約聖書とかあるけど、
ざっくりどんなストーリーなの?

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005 2017/08/01(火) 22:53:36 ID:yZ6.sSso2E
この世の万物は神が創造した世界なの…
決して人間は猿から進化なんかしていません。
全ては神の御心のままなのです。

こんな感じかな

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006 2017/08/02(水) 19:45:25 ID:cmGcjgggyQ
>>4
キリストのエピソード以前が旧約、
キリストさんッパねえす伝説が新約。

世界の初めは天も地も無く混沌でした
(ミルクの中のように、?き混ぜた卵のように)
ってな感じの冒頭描写は日本神話やインド、アフリカ、
北欧やら確かあちこちの伝承でもよく似通っているよね

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007 2017/08/03(木) 17:53:18 ID:wZDNKdAKpM
ざっくり言うと

旧約 キリスト以前の預言者最強列伝 

新約 預言者キリスト最強列伝

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008 2017/08/04(金) 16:56:16 ID:HIkovljiAw
カトリック信徒の私から説明すると、旧約聖書ってのは、新約聖書(カトリック教徒が聖典としているもの)が、
いかに素晴らしく、旧約聖書で謎的な「ヨブ記」なんかもキリスト教的に勘考すればかなり霊験あらたかではないかと云う、
いわゆる反面教師的に使われるんだな。

カトリックのミサでは最初に旧約聖書の一節が朗読されるのだが、
その次に、私たちの主イエス・キリストがそのような旧習を改めたんだという朗読がなされる。

ホサンナの祈りなんかを合唱しながら、いかにイエス・キリストが旧約聖書時代の神様を凌いでいるかをほめたたえる。
(素人の皆様には矛盾だと思われるでしょうが、旧約の恐れる神が新約の慈悲深い神に変身するのがキリスト教、
そこには、三位一体、英語ではトリニティと言うのだが、ぶっちゃけ、情け深いイエスばかり表に出て来て、ヤハウエととりあえずキリスト教徒は
名付けている父なる神は軽視されていると言わざるを得ない)。

ちなみに、キリスト教は一神教なので、イエス・キリストと言う神、父なる神ヤハウエ、それに精霊という神様の連絡係が、実はひとつの神様の
別な局面を見ているんだ、ということにして千数百年前にコトを収めたんだが、それが三位一体の本来の意味。英語ではトリニティ。

でもここだけの話で内緒だけど、かなり無理があるよね。でもトリニティを信じる事がキリスト教徒の義務だと言われると、無下に反論は出来ません。

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009 2017/08/04(金) 17:03:58 ID:HIkovljiAw
キリスト教では旧約聖書も一応大事にするが、
たとえば、アブラハムとかモーセとか旧約聖書の人気者たちは、結局みんな死んでしまったではないか。

それに引き換え、イエス・キリストは死者のうちから復活された。
キリスト教徒は旧約聖書を信じているユダヤ人(もっともユダヤ人にとっては旧約なんて言われたくない、これが正しい聖書だと信じている)、
そんなユダヤ人とは神の恩寵が全く違うと言いたいのだろう。

古いユダヤ人は皆、死んでしまったが、キリスト教徒は最後の審判の日に復活する(生き返る)と説く。これが「新約」聖書たるゆえんかな。
死んでもいつか復活できるという神様の約束が「新約」というわけだ。

ここで皆に、その最後の審判の日がいつか、プロテスタントの学者の一派の研究で、その日がいつかは判明されているのだ。
それによると全世界に散らばっているユダヤ人たちが、イスラエルとまでは無理があるが、パレスチナの地に全員が帰還した時、
その日に最後の審判が起きるというのだ。カトリックではこの説を認めないが。

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010 2017/08/04(金) 17:06:14 ID:HIkovljiAw
そんな学説が信じられているので、中近東の政情がいつも怪しいのは、何故かというヒントになるんじゃないかな。

ちなみに心配ないように教えてあげると、まあカトリックの場合だけかも知れないけど、最後の審判時には生者も死者も裁きの対象になる。
善良な人はそのまま天国に行ける。悪人はとりあえず煉獄という処に送られる。悪人はその煉獄でよくよく反省後悔すれば天国に行ける。
じゃあ、地獄なんかいらないではないかと思わない? 煉獄でも反省しない者が最後に落ちるのが地獄なんだろうが、
まあ、自分可愛さに、地獄なんかに好き好んで行くやつなんていないわな。だからカトリックでは地獄なんて無いも同然だ、
とか教えられているんだが、さてはて?

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011 2017/08/05(土) 02:34:30 ID:wwUxC/7kOE
まあキリスト教(聖書)は矛盾だらけで信者には到底なれない。

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012 2017/08/07(月) 15:32:56 ID:LuiLsisZz6
人間以外の動物に宗教なんて概念はない  人間が自分達の都合の良い様に創り出したのが宗教
死後の世界なんてものもね

人間は猿から進化したと考えるのが普通でしょう
星は天体

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013 2017/08/10(木) 04:13:24 ID:Y0DPP.lXfQ
「聖書アラビア起源説」
ヘブライ語聖書の地名を詳細分析し、聖書で語られている世界そのものが、
シリアやカナンといった地域の出来事ではなく、西アラビア半島のアシール地方やその南のヒジャーズであった
https://blogs.yahoo.co.jp/alternative_politik/30381907.h...

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014 2017/08/10(木) 09:11:37 ID:XdxU3JhNKY
キリスト教信者じゃないけど
猿が進化して人になるわけないだろ
まあそんな思い込みは自由だけど。

森の猿を観察してるといつか人間になる瞬間を目撃出来るのか?
森からどんどん進化した人が表れてこないのはなぜ?
なぜ進化は終わったの?
進化出来ずに残った猿って?

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015 2017/08/10(木) 22:10:47 ID:bZ2QmuPWXA
>>14
とか見ていると本当に教育の大切さを改めて感じるわ
自分に理解できない事や判らない事は悪魔や精霊の仕業としている
原住民と同じだわな 魔女狩りなんてまさに無知からきた行動
無知な人間って罪だわ

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016 2017/08/11(金) 06:25:25 ID:xYrwPKiNRk
進化は進歩・改良?
 「車が進化しました」とか「コンピュータが進化する」とかいった表現は、宣伝文句などでもよく目にしますし、
日常の会話でもしばしば耳にします。この場合、進化という言葉が進歩や改良という意味で使われていることは
いうまでもありません。しかし、これは進化に関する典型的な誤解の一つなのです。生物学では、進化は
「生物集団の遺伝的構成の時間的変化」、あるいは、もっと直接的には「生物集団の遺伝子頻度の時間的変化」と
定義されます。ですから、進歩とか改良という意味はまったくないのです。
また、進化の反対の意味で「退化」という言葉がよく用いられますが、これもまちがいです。

 進化は英語ではevolutionといいますが、これは、本来、「巻き物を広げる」という意味で、進歩とか
改良の意味はありません。にもかかわらず、このような誤解は日本にかぎらず外国でも珍しくありません。
誤解がうまれる理由は、別の項でふれるように、生物は下等なものから次第に高等なものに進化してきた
というもう一つの誤解がもとになり、さらに高等な生物は下等な生物より優れているのだろうという人間の
勝手な思い込みがあるからでしょう。
http://www.fides.dti.ne.jp/‾fuyamak/evolution.html

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018 2017/08/11(金) 08:58:52 ID:l2SGekmBMA
某科学者は進化は無いと言ってたね
下等生物は永遠に下等生物で我々の回りに存在し続けるって
猿が人間に進化して猿が絶滅する心配は無いだろ?って笑ってたね

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019 2017/08/11(金) 16:44:02 ID:lj4Za.uVbU
海の向こうは… 

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021 2017/08/12(土) 08:42:16 ID:sm6L15zx1g
進化論ホド一知半解ノ耳学問ニテ慢ズル者ノ多キ理系学問無キ也。
耶蘇教右派ノ嘯ク藁人形論法的反進化論辨ノ細目ニ就キ知リタキ者、
進化生物学ニ於ケル刻下尖端ノ話柄ニ就キ知リタキ者、
挙リテドーキンス博士ノ韋編ヲ繙読スベシ。

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022 2017/08/13(日) 10:22:31 ID:16akrnH4KE
進化を信じるのは人それぞれ自由だべ

本に書いてあれば何でも正しいと思うの人はオレオレ詐欺に気をつけましょう

ダーウイン進化論も聖書も信じるのは自由

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023 2017/08/13(日) 11:12:40 ID:62x71yk1kQ
それこそ旧約はともかく新約聖書なんて矛盾だらけじゃん 

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024 2017/08/13(日) 17:27:29 ID:Dzhbq7D4wI
進化論と創造論
http://natrom.sakura.ne.jp/

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025 2017/08/13(日) 18:40:22 ID:li3Q4TFrEQ
[YouTubeで再生]
ジーザスキャンプ 前編 松嶋×町山 未公開映画を観るTV 007回

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026 2017/08/13(日) 23:41:24 ID:s5jDgaVWWY
自称「愛深き全知全能の創造主」が何故 
旧訳・新約を通して 何回も何回も失敗作(髪を裏切る様な堕天使サタン・人類)を作っては
裁きなる責め苦を与えようとするのか?

全知全能ではないではないかの?

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027 2017/08/14(月) 04:27:45 ID:w/pO8HRybQ
言葉を獲得して知恵を集積して伝えようとしたら
なんとなく宗教の原型が生まれてしまったんだろうなあ
「宗教」の語義は個々の氏族に伝わる教義、くらいのもんなのに
血縁の枠が外れて闇雲に信者獲得なんて競走を始めるから争いのタネになる
相容れない衆にまで無理矢理押しつけるようなことするんだから

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028 2017/08/14(月) 04:40:53 ID:w/pO8HRybQ
>>26
神が宇宙のすべてであるなら
悪や過ちもまた神の内なる性質であって
他者の所有たり得ないことを宣言しないといけない
でもまあ迷惑な性質であるから隔離という形で管理できますよ、
制裁でコントロールを試みてるんですよとアピールしていると思われる

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029 2017/08/14(月) 06:55:01 ID:pDwNpxzwAo
030 2017/08/14(月) 18:12:20 ID:gJnh9dbM7Q
さしずめ神という奴は夏休みに無責任にアリを瓶に飼うガキということか

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031 2017/08/14(月) 18:35:19 ID:/9L3toe4tQ
"若い地球の創造論"における未解決問題のひとつに「カンガルー問題」がある。これは、「ノアの洪水のときに箱舟にいた
はずのカンガルーが現在はオーストラリアにしかいないのは何故か」あるいは「どうやってアララト山からオーストラリア
に移動したのか」という問題である。
http://seesaawiki.jp/transact/d/%c1%cf%c2%a4%cf%c0%...

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032 2017/08/14(月) 21:51:35 ID:cVqmanPYGI
物語として面白い旧約聖書 ヨブ記の神が大人げなくて好きだ。 それをいっちゃぁおしまいよ。

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033 2017/08/15(火) 19:59:53 ID:vYhJJuac7c
[YouTubeで再生]
レリジュラス 前編 松嶋×町山 未公開映画を観るTV 37回

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034 2017/08/16(水) 07:14:21 ID:1yWwKrzGVU
オムファロスから世界五分前仮説へ至るバートランド・ラッセルの思索はスケプティカルで面白い。
https://ja.wikipedia.org/wiki/%E3%82%AA%E3%83%A0%E3%83%...
https://ja.wikipedia.org/wiki/%E4%B8%96%E7%95%8C%E4%BA%...

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035 2017/08/16(水) 09:18:21 ID:RWVhmOpRqg
アルパチーノ演じるサタンが
「神は右往左往してる人間を見て喜んでるただのサディストだ。」
と言っていたがまったくそうだ。
わざわざ選択の自由を与えて試すとか趣味悪すぎるだろ。

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036 2017/08/16(水) 13:33:41 ID:6ZbITqrzyI
>>35
進化させることに興味を持ったんやろ
つまり神様はダーウィンの支持者

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037 2017/08/16(水) 15:19:27 ID:W6p2GDtBhY
こういうのもおましたな。たしかはじめの方に、
「神は人間をじぶんに似せてお造りになった」て、書いたありますな。
それおかしいんと違いますやろか。
三角形さんがいろいろ思案しはったあげく、「神は自分に似てる」言うたらどう思いはります?
てなお話どしたな。
これはこれで、話も広げられる、おもろげな提言と違いますやろか?

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038 2017/08/16(水) 18:02:54 ID:6ZbITqrzyI
そういえば聖書的には天使は神様に似てないのかね
似せて作った割に人類は天使より格下なのかね

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039 2017/08/16(水) 19:07:16 ID:RWVhmOpRqg
まぁ一応神もファミリーが欲しかったみたいだし
御使いも自分に似せて作ってるんじゃない?
預言者も幾度となく人の形で接触してるし・・・人の形に変化してたのかもしれんが。
しかし神とやらは人間をじぶんに似せて「完全な人間)」をお造りになったとか言うてるわりには
人間第一号でいきなりそれが覆ってるという・・
それどころか完全な人間よりも遥かに高尚な御使いにも裏切られてるという失態w

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040 2017/08/16(水) 20:32:06 ID:6ZbITqrzyI
神様はプログラマーとしてはポンコツかもしれないけど
この世界がまだデバッグの最中なのかもしれんよ

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041 2017/08/16(水) 20:35:34 ID:6ZbITqrzyI
何しろ唯一神なんかだと
その仕事ぶりが有能か無能か
他とは比較評価できないからね

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042 2017/08/17(木) 14:44:59 ID:zGdiurnmCI
みなさん、なんやら神さん目線の話になってはりますけど、
神話学の本をつらつら眺めてみますとな、
原始時代の神さんわもう、ただひれ伏して、穏便に通り過ぎてくれはるんを待たせてもらうだけ。
それはそれは恐ろしいもんだったそうどす。

それが文明が起こって、神さんもだんだん穏便になりましてな、人間贔屓になってきたと書いてありましたな。
近ごろは神さんのほうから御用聞きに来られてあらしゃりはるようで、
ん? てなことで神話学が発達したそうどす。
聖書は神さんの性格の、その恐ろしい側寄りで、うまいこと書いてありますな。
やってることが矛盾してるんも、「そりゃ神さんどすえ? 正も悪も人間の起こすことどすよってに
そんなもんとうの昔から超えてはります。じゃなくてはじめっから超えたはります」と書いてありますな。
そこらへん、わたしパテレンと違いますけど、面白い思いますな。

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043 2017/08/17(木) 19:01:28 ID:VOGmXd/zxk
044 2017/08/17(木) 20:13:18 ID:jTXXrZtKE2
神と科学は共存できるか?
http://d.hatena.ne.jp/NATROM/touch/2007110...

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045 2017/08/17(木) 21:41:11 ID:jTXXrZtKE2
科学と違い、ドグマはエビデンスを求められる心配がない為、神のスペック設定は言ったもん勝ちの様相を呈する。
畢竟、インチキ薬が「万能」を謳うがごとく、神も「全能」を謳うのである。
その点をアイロニックに揶揄したのが、空飛ぶスパゲッティ・モンスター教をはじめとする冗談宗教。

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046 2017/08/17(木) 22:00:37 ID:mPEigtenFc
>>44
それは神をまだ数式で指し示せないでいる科学者のボヤキやね(ドヤァ
宗教は目の前に置いてあるでっかい消しゴムを豆腐だと思い込んでいるようなものかもしれない
対象の性質を推量し、それが見誤っているとしても認識している存在そのものが無いことにはならないのである

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047 2017/08/17(木) 22:40:57 ID:jTXXrZtKE2
[YouTubeで再生]
「神の為す事は人智の及ばないところにある」という設定にされてしまっては、対象の性質を推量することもかなわないのである。
そして、そういう設定もまた、エビデンスの追求を逃れんがための人間の狡知なのである。

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048 2017/08/18(金) 03:55:37 ID:049n.yN63I
「地球がまわってるっだってw」
「宇宙は膨らまねーよw」
「ブラックホールw中二病すぎw」
「ダークマターwこじらせてるこじらせてるw」

いいから科学者達はビッグバン以前の宇宙をさっさと解明しなさい

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049 2017/08/20(日) 12:50:14 ID:t/QzSIOXDQ
神はすべての条件を満たすものだからモノを食って糞する不完全な人間が拵えた不完全な数式で表しようがない。 
悪魔は神の意志に逆らう以外は神と同等。 神と悪魔は表裏一体。
だんだんできることが減っていって天使やら鬼やら妖精やら人なんかができた。

ものを食ってだして蠢くのが生き物。

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050 2017/08/21(月) 00:10:52 ID:swCBqi7Mio
最近は物理法則が成立しない時期や別宇宙の存在を唱えている弱気な科学者がいるケシカラン

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051 2017/08/29(火) 01:03:34 ID:UfA7P/Uwi6
まず猿が人間に進化するとは進化論では言っていない
猿と人間の先祖が共通だと言ってるだけ

次に進化論はすでに仮説ではなく進化生物学と言う学問
野菜や家畜化を見れば進化は証明されてるし、実験室でも大腸菌やハエで進化論は証明されてる

進化論を否定する人は進化論を理解していない場合が多い、ダーウィンの頃から進化論自体が進化しているし否定されるべき部分は否定され新しい考えも取り入れてる
現在の進化論は単一の理論ではない
進化論と言う言い方が悪いのかも知れない、退化も進化だし
”生物の多様性は環境に適応する為に種が分化した為におきた”
進化論の基本的な主張は単純に言えばこれだけ、当たり前の事でしょ?

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052 2017/08/29(火) 17:40:31 ID:o1d2Doof8I
>>猿と人間の先祖が共通だと言ってるだけ

そういう事をいちいち信じるのが気違い沙汰だよ
自分の意見は無いの?
学者の言うことがすべてなの?
学者を信じる発想が馬鹿だよ

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053 2017/08/30(水) 04:44:31 ID:cf1pKFBR.A
ダーウィンは偉い。神は死んだ。「神」はフィクションに過ぎない。
「神が与えた」「道徳」を口実にして残虐非道が行なわれてきた。
ユダヤ人の行状を見ていると、「可哀そう」という面ばかりではない。
反ユダヤ主義antisemitismには与(くみ)しないがユダ金には要注意。

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