決定論 / ラプラスの悪魔


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001 2016/05/04(水) 00:09:06 ID:QoH4apj0v2
最近考えてた考え方が決定論というものだと知った。
https://ja.wikipedia.org/wiki/%E6%B1%BA%E5%AE%9A%E8%AB%...
否定したと主張してるバカがいるが、科学の限界が低すぎる現代で否定できても無意味。
このスレ立ても起こるべくして起こった。
ここにレスする者もここにレスしないという選択の余地はなかった。

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013 2016/05/04(水) 01:26:36 ID:A/AuhMt8ww
>>11
まあその辺は否定はしないが、それは簡単に予測可能なものではない。

なぜならそのアルゴリズム自体が刻一刻と変化しているし、上書きやフィードバックが常にされているから。
さっき言った「知る」という行為がその上書きやフィードバックだ。

無気力に生きるもよし。それとも自分のアルゴリズムについて深く知ろうとし、理想を目指すもよし。

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014 2016/05/04(水) 01:34:19 ID:QoH4apj0v2
>>12
完璧な未来の情報を知れるくらいに科学が発展してるなら
すでに意識というものが別の概念に置き換わってるだろう。
例えば君がその古い考え方から抜け出せないのも正常な脳みそだからこそかもしれない。
未来を見た結果に感じる事はその時代の人(人とはかけ離れてるかもしれない)とは全く違うはず。

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015 2016/05/04(水) 01:39:51 ID:QoH4apj0v2
>>13
そのアルゴリズムの変化も上書きやフィードバックも別のアルゴリズムに組み込まれてると考えるのが決定論。
君は視野が狭すぎる。

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016 2016/05/04(水) 01:54:32 ID:hiWKbM9aC2
完璧な未来を予測して、その通りにならない行動を人間がとる
ことまで予測されている未来を予測して、さらにその通りにならない行動を人間がとる
ことさえ予測されている未来を予測して、その上さらにその通りにならない行動を人間がとる
ことすら予測されている未来を……wwww

(^ν^)

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017 2016/05/04(水) 02:28:47 ID:QoH4apj0v2
完璧な未来を予測できるような技術が発展する過程で色々な事が判明して
そもそも未来を予測することに意味がなくなっていくかもしれない

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018 2016/05/04(水) 03:55:18 ID:A/AuhMt8ww
全般的に見て君の思想思惑は議論に値しないレベルの物。

決定論だと言いながら。その決定論に対して、その反論に対しても知識が浅すぎるし、
一時は決定論すらも無意味だと言っている。その癖決定論にはこだわる。
自分の信じるものやそれへの反論くらいはもう少し掘り下げて知っておくべきだ。

こちらは論理的、科学的、歴史的背景なども踏まえて意見や反論を述べているのに、
君の意見は、こうなっているかもしれない、ああかもしれない、という本当に架空の反論。
それは論理とは違う。

自我や意識について曖昧なことはもちろん知っているが決定論で語れるほど簡単なものではない。
これも真理だ。
君は自由意志のスレで誰一人説得できなかったろ。説得したのはこの俺だ。
自分の信じるものくらいはあれくらい論破、説得できるようにしとけよ。

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019 2016/05/04(水) 04:37:40 ID:QoH4apj0v2
>>18
だから現代の科学で議論するのが無駄ってこと。
君に何かを言っても無駄。人間の小ささを理解できてないから。
俺が言ってることも無駄。だけどなぜ書いてるかは>>1に書いてある。

君は自分が正しくて俺は間違ってると思ってる。
俺は君が間違ってるし俺も間違ってると思ってるのが無意味だと書いてる。

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020 2016/05/04(水) 04:50:25 ID:QoH4apj0v2
>自我や意識について曖昧なことはもちろん知っているが

>>14で書いてる意識云々は君の頭が柔らかくなったら理解できるようになるよ。
>>18を読む限り頭が固すぎて当分無理そう。

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021 2016/05/04(水) 05:28:09 ID:QoH4apj0v2
というか精神異常みたいな自分のハンデを自覚できる奴じゃないと
ID:A/AuhMt8wwみたいな正常者の思考の壁は乗り越えられない気がする。
Wikiのホーキングが支持してるというのも障害が影響してるんだろう。

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022 2016/05/04(水) 07:53:49 ID:6e8IxRz5ws
証明可能なことを真、不可能なことを仮定とすると決定論は仮定である。
決定論の否定は証明可能なので、真である。(*´ω`*)

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023 2016/05/05(木) 04:40:44 ID:hQK9.skKrk
多分アリにも自我がある。
と書くと何言ってんだこのハゲwそんなわけねーだろwと思うのが普通。

池沼の俺の考えはアリに自我があるんじゃなくて人間の考えてる自我が
多分俺らが考えてるような自我じゃなくてもっと低レベルの思考反射だとして
それの源流はどの生物にも存在するみたいな考え。
決定論を逆説的に考えただけなんだけどな。

しかし俺程度が考えるような説は当然既出なはずなので
もっとぶっ飛んだキチ.ガイカモーンなスレです。

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024 2016/05/05(木) 05:05:19 ID:hQK9.skKrk
>>23の考えに到達するためには俺が考えている事を全て否定しなきゃならないわけで
否定した自分の考えも否定するわけでやはり精神的に破たんしてる隔離病棟レベルの人じゃないと無理なんだろうか。

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025 2016/05/10(火) 21:46:16 ID:whcWjxKlLA
神はいるということか!
全ては予定通りってことなのか!!

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026 2016/05/10(火) 21:58:28 ID:.3MZ2IzeLQ
神は関係ないよ。居たとしてもビッグバンが始まりだとしてそれ以降は一切何もやってないという感じの内容

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027 2016/05/11(水) 09:30:27 ID:.nXHEVsYg2
決定しているが、無限にあるので決定していないも同然。
つまり、無限に全て決定している。
全ては決定していて、1つの自我の行く先は決定していない。
わっかるかなー? わっかんねーだろーなー?

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028 2016/05/11(水) 22:39:30 ID:fbHlcNCcFw
>>27
多分スレチ。「自我」の使い方も変だし。

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029 2016/05/12(木) 06:12:12 ID:tyWrOQquJE
>>28
わかってねーなぁやっぱり。
完全に科学的で哲学的でかつ数学的な話だよ。

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030 2016/05/12(木) 21:49:39 ID:jHByihxyOg
>>29
君すごいね。論破されちゃったよ。ほんとすごいなぁ

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031 2016/05/13(金) 07:14:54 ID:u4TDeS7Djg
>>30
おまえがそうコメントすることは無限のパターンの1つとして決定していた

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032 2016/05/14(土) 00:03:02 ID:ApLYZ/Fz3w
量子力学はいいわ。加齢臭を治す薬すらできない科学なんてどうでもいい。

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033 2016/06/14(火) 02:51:50 ID:xUc1PoNN/k
量子力学で加齢臭薬は作れないがパソコン、携帯、テレビなど今時の電気製品の殆んど全ては量子力学によって作られている。
将来、加齢臭薬を開発する時の分析器や化学実験設備、製造設備も全部例外なく量子力学によって動いている。
量子力学がなければ我々の生活は戦前・戦中あたりのレベルに逆戻りだな。

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